【政治】自民・谷垣氏「消費税に関しては公約が一緒だから協力できる」[12/03/20]
1 :かじてつ!ρ ★2012/03/20(火) 23:51:13.24 ID:???0
○谷垣氏、首相に「小沢切り」注文
自民党の谷垣総裁は20日、青森市内で講演し、消費税率引き上げ
関連法案の閣議決定に関し、民主党の小沢一郎元代表らが法案に
反対する場合は離党させるべきだとの考えを強調した。
谷垣氏は「消費税に政治生命をかけるなら、断固反対派を切ってでも
前に進む決断ができるかできないかだ」と、野田首相に「小沢切り」を
注文した。
その上で、「解散権を思い切って行使し、『消費税は必要だ』と堂々と
公約して選挙を戦ったらどうか。消費税に関しては公約が一緒だから
協力できる。『話し合い解散』とかそんなのは小手先だ」と強調した。
□ソース:読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120320-OYT1T00608.htm
61 :名無しさん@12周年2012/03/21(水) 00:14:55.57 ID:8jEpBmDU0自民党の谷垣総裁は20日、青森市内で講演し、消費税率引き上げ
関連法案の閣議決定に関し、民主党の小沢一郎元代表らが法案に
反対する場合は離党させるべきだとの考えを強調した。
谷垣氏は「消費税に政治生命をかけるなら、断固反対派を切ってでも
前に進む決断ができるかできないかだ」と、野田首相に「小沢切り」を
注文した。
その上で、「解散権を思い切って行使し、『消費税は必要だ』と堂々と
公約して選挙を戦ったらどうか。消費税に関しては公約が一緒だから
協力できる。『話し合い解散』とかそんなのは小手先だ」と強調した。
□ソース:読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120320-OYT1T00608.htm
>>1
谷垣も死んだ方が良いわな。この状況で増税とかねーよ。
71 :名無しさん@12周年2012/03/21(水) 00:17:10.09 ID:7PYssmPS0谷垣も死んだ方が良いわな。この状況で増税とかねーよ。
>>1
お前も死ね、谷垣。
92 :名無しさん@12周年2012/03/21(水) 00:22:27.94 id:LvTTQ3upOお前も死ね、谷垣。
>>1
ついに民主党レベルに墜ちたね
184 :名無しさん@12周年2012/03/21(水) 01:20:26.21 ID:7Iv38q/20ついに民主党レベルに墜ちたね
>>1
スレタイが見出しの「谷垣氏、首相に「小沢切り」注文」じゃないのはなぜだい?
194 :名無しさん@12周年2012/03/21(水) 01:24:15.07 ID:4OkWCSja0スレタイが見出しの「谷垣氏、首相に「小沢切り」注文」じゃないのはなぜだい?
>>1 谷垣君本気で言って無いよな?
397 :名無しさん@12周年2012/03/21(水) 03:30:33.99 id:HdwcJ+pU0494 :名無しさん@12周年2012/03/21(水) 05:25:40.37 ID:9Y8J76sT0
5 :名無しさん@12周年2012/03/20(火) 23:53:54.55 id:ajMNUsUG0
36 :名無しさん@12周年2012/03/21(水) 00:02:40.50 ID:26VYCdvn0
85 :名無しさん@12周年2012/03/21(水) 00:20:23.48 id:OU1CmcsM0
125 :名無しさん@12周年2012/03/21(水) 00:41:47.60 id:hZVEvauM0
>>5
ネトウヨって何?
9 :名無しさん@12周年2012/03/20(火) 23:55:39.72 id:r0ksXqI/0ネトウヨって何?
単に早く解散しろって言いたいだけなんだろ?
維新の会がのさばる前に選挙したい、って谷垣も本音言えよ
維新の会がのさばる前に選挙したい、って谷垣も本音言えよ
20 :42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 2012/03/20(火) 23:58:17.48 id:hOyOgnA/0
41 :名無しさん@12周年2012/03/21(水) 00:04:30.80 id:xO3sGnVF0
47 :名無しさん@12周年2012/03/21(水) 00:08:22.79 ID:A6/1+N5N0
100 :名無しさん@12周年2012/03/21(水) 00:25:00.64 id:OLSvTsVn0
>>47
俺は賢いから自民党に入れるってかw
58 :名無しさん@12周年2012/03/21(水) 00:13:11.72 id:ut7oYmA/0俺は賢いから自民党に入れるってかw
64 :名無しさん@12周年2012/03/21(水) 00:15:53.22 id:MkDurUAr0
河野に続いて総理大臣になれなかった2人目の自民党総裁。恥ずかしい。
谷垣も9月まで総裁。
68 :名無しさん@12周年2012/03/21(水) 00:16:31.34 id:Cb0GSjYO0谷垣も9月まで総裁。
まさかぁ・・・
いくら谷垣でも、この発言はないよ
読売の捏造としか思えない
70 :名無しさん@12周年2012/03/21(水) 00:17:10.01 ID:71fz68IR0いくら谷垣でも、この発言はないよ
読売の捏造としか思えない
72 :名無しさん@12周年2012/03/21(水) 00:17:22.88 id:I2EOfcr30
民主党がこんなに長続きしたのはハニ垣のせいだな
こいつホント地味で目立たない奴だったな
こいつホント地味で目立たない奴だったな
84 :名無しさん@12周年2012/03/21(水) 00:20:15.56 ID:0qR8oI4+0
谷垣降ろさないと本格的に自民終了だな
99 :名無しさん@12周年2012/03/21(水) 00:24:39.36 ID:6bvuQ4X70
>>84
谷垣はんだと、民主と共に共倒れするね。
谷垣はんだと、民主と共に共倒れするね。
101 :名無しさん@12周年2012/03/21(水) 00:25:43.77 id:m7wr5Hqx0
88 :名無しさん@12周年2012/03/21(水) 00:21:40.52 ID:2k6JlfTl0
これはブーメランとなって谷垣さんに跳ね返ってきそうな発言ですね。
95 :名無しさん@12周年2012/03/21(水) 00:23:27.97 id:eglY5ieB0谷垣役立たず!
104 :名無しさん@12周年2012/03/21(水) 00:26:35.45 ID:2M/xc12t0105 :名無しさん@12周年2012/03/21(水) 00:28:25.47 id:m7wr5Hqx0
110 :名無しさん@12周年2012/03/21(水) 00:32:51.58 ID:2M/xc12t0
>>105
維新が消費増税を支持してるのが決定打だよwww
要するにみんなの党だけしか増税反対派がいない
みんなの党は2chでうろうろしてる在日右翼がいちばん嫌いな
政党だから、もりあがる確率ゼロwww
お前らの考えてることなんてバレバレwww
113 :名無しさん@12周年2012/03/21(水) 00:34:53.74 id:m7wr5Hqx0維新が消費増税を支持してるのが決定打だよwww
要するにみんなの党だけしか増税反対派がいない
みんなの党は2chでうろうろしてる在日右翼がいちばん嫌いな
政党だから、もりあがる確率ゼロwww
お前らの考えてることなんてバレバレwww
>>110
コストカットしまくって消費税増税って却って支持を失うんじゃないの?
119 :名無しさん@12周年2012/03/21(水) 00:37:43.68 ID:uB+umLD60コストカットしまくって消費税増税って却って支持を失うんじゃないの?
96 :名無しさん@12周年2012/03/21(水) 00:24:00.46 ID:2M/xc12t0
谷垣の親父って南京の司令官だからね
ああみえて帝国軍人の血がながれてるわけだ
現に地方選挙は谷垣の連戦連勝www
98 :名無しさん@12周年2012/03/21(水) 00:24:34.32 id:Mult1JMU0ああみえて帝国軍人の血がながれてるわけだ
現に地方選挙は谷垣の連戦連勝www
消費税大好きはマスゴミ。消費税反対=小沢=悪、消費税賛成=野田=善の
構図をつくっているようだね。
114 :名無しさん@12周年2012/03/21(水) 00:35:06.31 id:dDLDQL2MO構図をつくっているようだね。
民主小沢切りで6月密約解散、そして総選挙後に自公と小沢抜き民主で連立
もうコレで間違いないじゃん
115 :名無しさん@12周年2012/03/21(水) 00:35:09.60 id:Cb0GSjYO0もうコレで間違いないじゃん
121 :名無しさん@12周年2012/03/21(水) 00:38:11.67 ID:2M/xc12t0
>>115
別にみんなの党でいいんだよ、俺としては
でも2chでは全く人気がないんだよねwww
なぜなら、在日の似非右翼がもっとも嫌うのがみんなの党だから(何も得しない)
絶対盛り上がらないから、谷垣としてはこれで勝ちと見きってるわけだなw
128 :名無しさん@12周年2012/03/21(水) 00:43:34.38 id:vCrFa9e+0別にみんなの党でいいんだよ、俺としては
でも2chでは全く人気がないんだよねwww
なぜなら、在日の似非右翼がもっとも嫌うのがみんなの党だから(何も得しない)
絶対盛り上がらないから、谷垣としてはこれで勝ちと見きってるわけだなw
116 :名無しさん@12周年2012/03/21(水) 00:35:26.08 id:EY8RRhBU0
122 :名無しさん@12周年2012/03/21(水) 00:40:04.60 id:vCrFa9e+0
まあ、皆冷静になれ
自民党はいつかは増税するとはずっと言ってる
いつするかという点はこの文章からは読み取れない
自民党は景気回復後と
言ってるからそういうのを含めてかもしれない
しかし、谷垣はクソ真面目過ぎだろう
何も今は言わなくても良いだろう?
政局だけの奴よりは良いけど、もうちょっと考えてくれ
129 :名無しさん@12周年2012/03/21(水) 00:43:35.28 ID:2k6JlfTl0自民党はいつかは増税するとはずっと言ってる
いつするかという点はこの文章からは読み取れない
自民党は景気回復後と
言ってるからそういうのを含めてかもしれない
しかし、谷垣はクソ真面目過ぎだろう
何も今は言わなくても良いだろう?
政局だけの奴よりは良いけど、もうちょっと考えてくれ
135 :名無しさん@12周年2012/03/21(水) 00:47:19.04 id:vCrFa9e+0
>>129
増税は景気回復後ってのは麻生の時に決まった話だから
今の自民党もそのままのハズ
党内のコンセンサスを得ないと
総裁の意思だけでは自民党の方針は変えれない
まあ何にせよ、マニフェストなり何か発表しない限りわからんよ
142 :名無しさん@12周年2012/03/21(水) 00:50:26.50 ID:2k6JlfTl0増税は景気回復後ってのは麻生の時に決まった話だから
今の自民党もそのままのハズ
党内のコンセンサスを得ないと
総裁の意思だけでは自民党の方針は変えれない
まあ何にせよ、マニフェストなり何か発表しない限りわからんよ
>>135
麻生、安倍と谷垣さんが総裁選挙をしたのを覚えてる?
谷垣さんは麻生さんの景気回復後というのを批判して、2010年度前半には消費税増税すべきだといっていたよ。
いまその2010年度前半。
総裁の意思に従わない奴は切らないと、だって野田にも小沢きれといってるんだからw
155 :名無しさん@12周年2012/03/21(水) 00:57:57.77 id:vCrFa9e+0麻生、安倍と谷垣さんが総裁選挙をしたのを覚えてる?
谷垣さんは麻生さんの景気回復後というのを批判して、2010年度前半には消費税増税すべきだといっていたよ。
いまその2010年度前半。
総裁の意思に従わない奴は切らないと、だって野田にも小沢きれといってるんだからw
>>142
谷垣が財政均衡を重要視してるのは十分承知している
だから個人的にはあまり支持できん
でも、自民党には消費税の増税反対派もいるから
説得できるかもしれんじゃないか
あとその時にはリーマンショックも震災もなかったから
谷垣の意識がどうかわってるかはちょっとわからん
だから、俺は党としてまとめた形のものを待つ
小沢を切れって言ってるのは造反したからじゃなくて、
犯罪者だったり、あまりにも黒いからだろ
167 :名無しさん@12周年2012/03/21(水) 01:04:59.40 ID:2k6JlfTl0谷垣が財政均衡を重要視してるのは十分承知している
だから個人的にはあまり支持できん
でも、自民党には消費税の増税反対派もいるから
説得できるかもしれんじゃないか
あとその時にはリーマンショックも震災もなかったから
谷垣の意識がどうかわってるかはちょっとわからん
だから、俺は党としてまとめた形のものを待つ
小沢を切れって言ってるのは造反したからじゃなくて、
犯罪者だったり、あまりにも黒いからだろ
>>155
谷垣さんはまったくぶれてないよ。
財政健全化のために消費税増税が必要としかいまでも言ってない。
密談といわれた翌日のNHKのインタビュー動画でもそういってるけど
どこかに動画あるかもね。
なんか君の言うこと見てると、自民党にとって総裁ってなんなの?って感じがするね。
裁判の結果が出てないのに犯罪者だから切れって、
ペーパー弁護士といっても谷垣さんは弁護士なんですから。
同じようなことしている二階さんはちょっと前に党の何かの役職についていた気がしますけど。
173 :名無しさん@12周年2012/03/21(水) 01:10:45.56 ID:2M/xc12t0谷垣さんはまったくぶれてないよ。
財政健全化のために消費税増税が必要としかいまでも言ってない。
密談といわれた翌日のNHKのインタビュー動画でもそういってるけど
どこかに動画あるかもね。
なんか君の言うこと見てると、自民党にとって総裁ってなんなの?って感じがするね。
裁判の結果が出てないのに犯罪者だから切れって、
ペーパー弁護士といっても谷垣さんは弁護士なんですから。
同じようなことしている二階さんはちょっと前に党の何かの役職についていた気がしますけど。
>>167
だから、汚沢は裁判に勝ちさえすれば自分のカリスマが戻って選挙で
勝てると思ってるわけ。
谷垣としては「どうぞ、どうぞ」なんだよねえw
なぜなら、汚沢はばらまいて支持をつなぎとめるしかないから、金がない
状況では打つ手なしなんだよねwww
汚沢はすっかり舞い上がってるから、将来自分が詰んでしまうことまで頭が
回ってないわけだよwww
ま、ミンスは完全に終わってるわけだwww
174 :名無しさん@12周年2012/03/21(水) 01:13:49.95 ID:2k6JlfTl0だから、汚沢は裁判に勝ちさえすれば自分のカリスマが戻って選挙で
勝てると思ってるわけ。
谷垣としては「どうぞ、どうぞ」なんだよねえw
なぜなら、汚沢はばらまいて支持をつなぎとめるしかないから、金がない
状況では打つ手なしなんだよねwww
汚沢はすっかり舞い上がってるから、将来自分が詰んでしまうことまで頭が
回ってないわけだよwww
ま、ミンスは完全に終わってるわけだwww
176 :名無しさん@12周年2012/03/21(水) 01:15:44.43 ID:2M/xc12t0
193 :名無しさん@12周年2012/03/21(水) 01:23:34.71 ID:2k6JlfTl0
>>176
消費税増税反対という利益をふりまけるじゃん?
131 :名無しさん@12周年2012/03/21(水) 00:45:07.42 id:pIujBZJy0消費税増税反対という利益をふりまけるじゃん?
133 :名無しさん@12周年2012/03/21(水) 00:46:06.24 id:wwmwtoi30
144 :名無しさん@12周年2012/03/21(水) 00:51:00.45 ID:8YeiIE7nO
>>133
>どの段階になれば「景気回復」なんだ?w
とりあえず1ドル=120円台
145 :名無しさん@12周年2012/03/21(水) 00:51:02.43 id:llsfm71j0>どの段階になれば「景気回復」なんだ?w
とりあえず1ドル=120円台
152 :名無しさん@12周年2012/03/21(水) 00:53:09.25 id:xzcblTE+0
消費税に関わった政党は、いずれも次の選挙で惨敗しているという
教訓を歴史に学んでいないようだねw
147 :名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 00:52:04.27 ID:06GbT7m1O 教訓を歴史に学んでいないようだねw
161 :名無しさん@12周年2012/03/21(水) 01:02:01.96 id:YOWMKhAP0
そもそも民主党の公約は違うだろ。
ガッキーコロッと騙されてるぜ。良い人すぎるんじゃねーのw、というか脳ミソないのかよ。
165 :名無しさん@12周年2012/03/21(水) 01:03:19.71 id:xyH2uTla0ガッキーコロッと騙されてるぜ。良い人すぎるんじゃねーのw、というか脳ミソないのかよ。
谷垣(笑)
コイツでは民主に勝てんよ
166 :名無しさん@12周年2012/03/21(水) 01:04:38.21 ID:L6+DBt43iコイツでは民主に勝てんよ
>>165
その谷垣に地方選で連戦連敗の民主
逆風はどんどん強くなってるけど大丈夫?
168 :名無しさん@12周年2012/03/21(水) 01:05:23.25 ID:2M/xc12t0その谷垣に地方選で連戦連敗の民主
逆風はどんどん強くなってるけど大丈夫?
172 :名無しさん@12周年2012/03/21(水) 01:09:49.63 id:wwmwtoi30
谷垣を必要以上に叩いている連中ってどういう立ち居地の人間なんだろうな。
実力無い、人望無い、国民に人気無いのナイナイ尽くしのリーダーなら、アンチ自民は是非とも谷垣にソウサイに居座ったまま選挙したいだろうに。
そう考えると、、、やだ、自民党って怖い・・・
198 :名無しさん@12周年2012/03/21(水) 01:24:59.19 id:Bx8q4j1M0実力無い、人望無い、国民に人気無いのナイナイ尽くしのリーダーなら、アンチ自民は是非とも谷垣にソウサイに居座ったまま選挙したいだろうに。
そう考えると、、、やだ、自民党って怖い・・・
>>172
実際谷垣の親分である古賀が谷垣を見限り始めてるからな
177 :名無しさん@12周年2012/03/21(水) 01:15:46.97 id:hbf5RucG0実際谷垣の親分である古賀が谷垣を見限り始めてるからな
チッ・・・どうして谷垣はこうも小物臭なの?
もういいや・・
183 : 忍法帖【Lv=4,xxxP】 2012/03/21(水) 01:19:56.21 id:c8u60g3q0もういいや・・
192 :名無しさん@12周年2012/03/21(水) 01:23:29.74 id:cLkjZcEh0
どっちにしろ解散して民意を問えっつー事だなw
ミンスどうすんのw
204 :名無しさん@12周年2012/03/21(水) 01:27:26.26 id:i5pyyPJYOミンスどうすんのw
谷垣の致命的な欠点は空気読めないところ
ミンスでさえ空気読んでるのに
207 :名無しさん@12周年2012/03/21(水) 01:28:41.38 ID:+xq6gLmmOミンスでさえ空気読んでるのに
211 :名無しさん@12周年2012/03/21(水) 01:31:06.67 id:Va4/xHtZ0
212 :名無しさん@12周年2012/03/21(水) 01:31:08.19 id:lmf+or8F0
229 :名無しさん@12周年2012/03/21(水) 01:52:58.94 id:D3JOcpqk0
236 :名無しさん@12周年2012/03/21(水) 01:56:44.45 id:DfC3XXGo0
241 :名無しさん@12周年2012/03/21(水) 02:00:30.57 ID:2M/xc12t0
246 :名無しさん@12周年2012/03/21(水) 02:04:30.09 id:BVEJ23h40
>>241
したたかさが露骨で興ざめだよ。トップとしてはダメダメじゃん
247 :名無しさん@12周年2012/03/21(水) 02:05:45.69 id:DfC3XXGo0したたかさが露骨で興ざめだよ。トップとしてはダメダメじゃん
234 :名無しさん@12周年2012/03/21(水) 01:55:29.64 id:DfC3XXGo0
243 :名無しさん@12周年2012/03/21(水) 02:01:55.64 id:vNP34lkV0
ふむ、谷垣ではダメとするレスが多いな。
じゃぁ、谷垣がいる今の内に、さっさと解散総選挙やるべきな。
248 :名無しさん@12周年2012/03/21(水) 02:06:04.51 id:dg6aNcYe0じゃぁ、谷垣がいる今の内に、さっさと解散総選挙やるべきな。
谷垣を今直ぐ降ろせ!
これで党首を替えれなかったら、自民も民主と同じ運命を辿る。
249 :名無しさん@12周年2012/03/21(水) 02:07:25.08 ID:9OzLd/1A0これで党首を替えれなかったら、自民も民主と同じ運命を辿る。
だから谷垣を下ろして誰にすんのよ?稲田?
252 :名無しさん@12周年2012/03/21(水) 02:10:12.72 id:xbRXjqHgi
谷垣→消費税合意しても良いがその後に解散ね。
野田→いや待て、それをやったら党内の大反発を食らう
小沢派→解散されるくらいなら消費税合意してまえ
まぁ野田が下ろされるかどうかの瀬戸際だよなw小沢の頑張り次第。
どのみち、単なる延命治療にすぎないけど。
間違いなく次期は自民が政権を摂る。
258 :名無しさん@12周年2012/03/21(水) 02:13:24.92 ID:2k6JlfTl0野田→いや待て、それをやったら党内の大反発を食らう
小沢派→解散されるくらいなら消費税合意してまえ
まぁ野田が下ろされるかどうかの瀬戸際だよなw小沢の頑張り次第。
どのみち、単なる延命治療にすぎないけど。
間違いなく次期は自民が政権を摂る。
264 :名無しさん@12周年2012/03/21(水) 02:18:32.23 id:xbRXjqHgi
>>258
9月の総裁選が鍵。
それまでに解散して欲しいのが谷垣の本音。
あと増税で選挙はしたくない。国民の反発食らって維新が伸びるのが目に見えてるから。
民主も自民も増税と言う線では同じ。
ならば消費税だけ合意して、その後に解散というシナリオがベター。
276 :名無しさん@12周年2012/03/21(水) 02:26:11.69 ID:2k6JlfTl09月の総裁選が鍵。
それまでに解散して欲しいのが谷垣の本音。
あと増税で選挙はしたくない。国民の反発食らって維新が伸びるのが目に見えてるから。
民主も自民も増税と言う線では同じ。
ならば消費税だけ合意して、その後に解散というシナリオがベター。
>>264
森とか安倍はそのシナリオがいいとしてるよ。
でも谷垣は違うから。
谷垣は本気で増税で選挙しようとしている。
一貫して言っているように、民主には消費税を言う資格はない、まず民意を問えといってる。
全くぶれてないね。
解散前に法案に協力する気は全くない。
まぁ参議院選挙で増税掲げて勝ったことが調子付かせているんだろうけど。
いま谷垣を支持してる自民党支持者っていないか、いても勘違いしている奴くらいだね。
285 :名無しさん@12周年2012/03/21(水) 02:32:44.83 id:xbRXjqHgi森とか安倍はそのシナリオがいいとしてるよ。
でも谷垣は違うから。
谷垣は本気で増税で選挙しようとしている。
一貫して言っているように、民主には消費税を言う資格はない、まず民意を問えといってる。
全くぶれてないね。
解散前に法案に協力する気は全くない。
まぁ参議院選挙で増税掲げて勝ったことが調子付かせているんだろうけど。
いま谷垣を支持してる自民党支持者っていないか、いても勘違いしている奴くらいだね。
>>276
だから9月の総裁選が鍵だって。
9月の総裁選で、谷垣はおろか自民の古参メンバーが全て入れ替えになる可能性が非常に高い。
故にその前に、政権を摂ってもう一度固めておきたいのが本音中の本音。
谷垣だって自身に求心力がないのがわかってるから。
来年でも別に自民が政権を摂るのもこれまた谷垣はよくわかってる。
だが来年の自民は、どうも素人集団化するのを危惧してるだけ。
314 :名無しさん@12周年2012/03/21(水) 02:44:51.02 ID:2k6JlfTl0だから9月の総裁選が鍵だって。
9月の総裁選で、谷垣はおろか自民の古参メンバーが全て入れ替えになる可能性が非常に高い。
故にその前に、政権を摂ってもう一度固めておきたいのが本音中の本音。
谷垣だって自身に求心力がないのがわかってるから。
来年でも別に自民が政権を摂るのもこれまた谷垣はよくわかってる。
だが来年の自民は、どうも素人集団化するのを危惧してるだけ。
>>285
その本音はあってるよ。
違うのは、谷垣が解散前に消費税増税法案に賛成するといったことは一度もなく、
解散後にやりましょうと一貫して言ってること。
それに対して野田がとれる道は法案を諦めるか、解散か総辞職しかない。
総辞職で誰が代表になるかで消費税増税を含めて次の選挙の争点も変わってくる。
解散ならたぶん党が割れる(野田以外は増税で選挙戦う必要がないため)
325 :名無しさん@12周年2012/03/21(水) 02:51:08.14 id:xbRXjqHgiその本音はあってるよ。
違うのは、谷垣が解散前に消費税増税法案に賛成するといったことは一度もなく、
解散後にやりましょうと一貫して言ってること。
それに対して野田がとれる道は法案を諦めるか、解散か総辞職しかない。
総辞職で誰が代表になるかで消費税増税を含めて次の選挙の争点も変わってくる。
解散ならたぶん党が割れる(野田以外は増税で選挙戦う必要がないため)
>>314
野田はどうしても法案を通したい。
谷垣は法案を通す前に解散してもらいたい。
じゃ埒があかないでしょ?
自民が協力してくれれば、小沢を切っても法案は通る。
可決してから解散はお互い譲りあった自然な形だよ。
だがまず無理だね。
クズ民主党議員の全員が解散を望んでいないからさ。
つまるところ総辞職か小沢派が折れるか(解散する位ならと)どちらかしかない。
まぁ総辞職の可能性が非常に高いと俺は見るがね。
野田が男なら可決した後、解散。
350 :名無しさん@12周年2012/03/21(水) 03:06:28.05 id:kGNBEyoh0野田はどうしても法案を通したい。
谷垣は法案を通す前に解散してもらいたい。
じゃ埒があかないでしょ?
自民が協力してくれれば、小沢を切っても法案は通る。
可決してから解散はお互い譲りあった自然な形だよ。
だがまず無理だね。
クズ民主党議員の全員が解散を望んでいないからさ。
つまるところ総辞職か小沢派が折れるか(解散する位ならと)どちらかしかない。
まぁ総辞職の可能性が非常に高いと俺は見るがね。
野田が男なら可決した後、解散。
254 :名無しさん@12周年2012/03/21(水) 02:10:46.35 ID:6sARztq90
268 :名無しさん@12周年2012/03/21(水) 02:20:26.28 id:tPG3kp7M0
270 :名無しさん@12周年2012/03/21(水) 02:22:10.27 id:lmf+or8F0
ま、いいよミンスと心中したいなら。代わりはあるんだし。
288 :名無しさん@12周年2012/03/21(水) 02:35:30.42 id:VYf0wdTX0
294 :名無しさん@12周年2012/03/21(水) 02:37:45.38 id:SWKx+7FB0
>>288
TPP賛成とかミンスの原口が絶賛してたり胡散臭い
296 :名無しさん@12周年2012/03/21(水) 02:38:33.34 ID:2M/xc12t0TPP賛成とかミンスの原口が絶賛してたり胡散臭い
303 :名無しさん@12周年2012/03/21(水) 02:40:24.06 ID:5P+V1cUS0
>>296
維新が消費税賛成ってソースあるの?
見たことないからマジで知りたいんだが。
維新が消費税賛成ってソースあるの?
見たことないからマジで知りたいんだが。
292 :名無しさん@12周年2012/03/21(水) 02:37:06.12 ID:5P+V1cUS0
つか、谷垣が大増税論者なのは誰でも知ってると思ってたけど、
何で今さら大騒ぎしてんのか…。
298 :名無しさん@12周年2012/03/21(水) 02:38:50.67 id:s7IDKAh+0何で今さら大騒ぎしてんのか…。
301 :名無しさん@12周年2012/03/21(水) 02:39:39.08 ID:3UuY9pCu0
思うんだけど、
有権者にとって良い事を「公約」と言うんじゃないか?
税金だったら税率を「下げる」とか、控除を「拡大する」とか。
税金を「上げる」事を「公約」って何考えてんだよ。
バカなのか?それとも有権者をそれ以上のバカと見下しているのか?
332 :名無しさん@12周年2012/03/21(水) 02:56:29.96 ID:uj+EwJJC0有権者にとって良い事を「公約」と言うんじゃないか?
税金だったら税率を「下げる」とか、控除を「拡大する」とか。
税金を「上げる」事を「公約」って何考えてんだよ。
バカなのか?それとも有権者をそれ以上のバカと見下しているのか?
336 :名無しさん@12周年2012/03/21(水) 02:58:05.01 ID:6sARztq90
>>332
自民党の消費税の使い道もあやしいものだが。
352 :名無しさん@12周年2012/03/21(水) 03:07:45.61 ID:2k6JlfTl0自民党の消費税の使い道もあやしいものだが。
307 :名無しさん@12周年2012/03/21(水) 02:41:33.03 id:nAyFP9G40
谷垣はその公約で戦った選挙結果をどう受け止めているのか?
321 :名無しさん@12周年2012/03/21(水) 02:49:04.88 ID:2SPRnBwP0327 :名無しさん@12周年2012/03/21(水) 02:52:14.60 id:SWKx+7FB0
331 :名無しさん@12周年2012/03/21(水) 02:54:15.41 id:yV7GLO2C0
338 :名無しさん@12周年2012/03/21(水) 02:58:46.88 id:NWi8gSAs0
アホか、同じ強力するにしても、環境整備の為の政策案練り直しや、経済影響の試算のやり直しを提言すべきだろ。
何の為に、他の自民党議員が口を酸っぱくして国会で討論していると思ってるんだ。
くだらん小沢などどうでもいいんだよ。
339 :名無しさん@12周年2012/03/21(水) 03:00:34.49 id:SWKx+7FB0何の為に、他の自民党議員が口を酸っぱくして国会で討論していると思ってるんだ。
くだらん小沢などどうでもいいんだよ。
>>338
消費税反対なんですが?
消費税反対なんですが?
359 :名無しさん@12周年2012/03/21(水) 03:11:52.73 id:wNPOocAl0
そりゃ谷垣は即死ネタ握られてるから言いなりだよ。女以外にも。
365 :名無しさん@12周年2012/03/21(水) 03:17:16.72 id:SWKx+7FB0
373 :名無しさん@12周年2012/03/21(水) 03:22:15.98 id:lmf+or8F0
ミンスが負けるのがほぼ確実に予想されてるのに
公約が一緒とか協力とかアタマがおかしいとしか思えんけどねえ。
383 :名無しさん@12周年2012/03/21(水) 03:25:18.46 id:wX4Or5nX0公約が一緒とか協力とかアタマがおかしいとしか思えんけどねえ。
391 :名無しさん@12周年2012/03/21(水) 03:27:53.23 id:q3skAM1A0
社会保障との一体改革じゃだめだ。
行政の無駄を省く一体改革を維新の会に期待するしかない。
394 :名無しさん@12周年2012/03/21(水) 03:29:33.90 id:cdiIg/C/0行政の無駄を省く一体改革を維新の会に期待するしかない。
自民党関係者もチェックしてんだろ?
このスレをアホな谷垣にも見せておけよよ?
400 :名無しさん@12周年2012/03/21(水) 03:31:44.75 id:K80yK2Cd0このスレをアホな谷垣にも見せておけよよ?
投票できる政党がもうありません・・・
408 :名無しさん@12周年2012/03/21(水) 03:34:23.07 id:SWKx+7FB0416 :名無しさん@12周年2012/03/21(水) 03:38:55.63 id:zFmOzBNk0
>>408
アホかおまえ
消費税は15-20%でTPPにも参加すんだよ。
それ以外に日本が生き残る道はないの。
おわかり?(#`ω´)
404 :名無しさん@12周年2012/03/21(水) 03:33:07.14 ID:2k6JlfTl0アホかおまえ
消費税は15-20%でTPPにも参加すんだよ。
それ以外に日本が生き残る道はないの。
おわかり?(#`ω´)
410 :名無しさん@12周年2012/03/21(水) 03:35:49.20 id:TxsC17ds0
苦渋の選択として増税せざるをえないというのが偽らざる真実だろう
日本経済の過去の推移を見れば経済にショックがあるのは想像できるが
このまま先延ばししても日本財政の出血は止まらない
先に書いた通り、王手の両取りの切羽詰ってるのが日本
羽生さんでもこの難局は捌ききれない、というか羽生さんなら5手くらい前に
危険な匂いを嗅いで察知して回避してるわ
413 :名無しさん@12周年2012/03/21(水) 03:37:28.10 id:TOZaQ72a0日本経済の過去の推移を見れば経済にショックがあるのは想像できるが
このまま先延ばししても日本財政の出血は止まらない
先に書いた通り、王手の両取りの切羽詰ってるのが日本
羽生さんでもこの難局は捌ききれない、というか羽生さんなら5手くらい前に
危険な匂いを嗅いで察知して回避してるわ
436 :名無しさん@12周年2012/03/21(水) 03:53:59.30 id:zFmOzBNk0
>>413
税金は大きく分けて3種類あるだろ?法人税と所得税と消費税だ。
このうち法人税は今引き下げ合戦になってるから下げることはあっても
上げられない。だから税収は増えない。
所得税は高齢化で納める労働者が減って納めないJJIとBBAばっかりになるので
これまた減っていく。
だから高齢化しても一定の税収のある消費税を上げなきゃどうしようもないんだよ。
そしてどんどん縮小していく国内市場だけではじり貧で雇用も生まれないから、
TPPに参加して世界を相手に商売して金を稼がなきゃならないんだ。
もしもTPPに参加しなけりゃ、日本はサプライチェーンから切り離されて、
国内の部品工場は全部、関税のかからないタイやベトナムに移転しちまうだろう。
こんなのは自民党の奴らはみんな分かってる。
分かってるが田舎の議員が多くて農業票を失いたくないから、
みんなあいまいな事を言ってごまかしてるんだ。谷垣もそうだ。
441 :名無しさん@12周年2012/03/21(水) 04:01:47.99 id:QB3ZXu6TO税金は大きく分けて3種類あるだろ?法人税と所得税と消費税だ。
このうち法人税は今引き下げ合戦になってるから下げることはあっても
上げられない。だから税収は増えない。
所得税は高齢化で納める労働者が減って納めないJJIとBBAばっかりになるので
これまた減っていく。
だから高齢化しても一定の税収のある消費税を上げなきゃどうしようもないんだよ。
そしてどんどん縮小していく国内市場だけではじり貧で雇用も生まれないから、
TPPに参加して世界を相手に商売して金を稼がなきゃならないんだ。
もしもTPPに参加しなけりゃ、日本はサプライチェーンから切り離されて、
国内の部品工場は全部、関税のかからないタイやベトナムに移転しちまうだろう。
こんなのは自民党の奴らはみんな分かってる。
分かってるが田舎の議員が多くて農業票を失いたくないから、
みんなあいまいな事を言ってごまかしてるんだ。谷垣もそうだ。
>>436
消費が落ち込んで収入が減り、収入が減るから消費がさらに落ち込むスパイラルに陥るだけだろ、それ。
消費が落ち込んで収入が減り、収入が減るから消費がさらに落ち込むスパイラルに陥るだけだろ、それ。
443 :名無しさん@12周年2012/03/21(水) 04:07:59.22 id:zFmOzBNk0
411 :名無しさん@12周年2012/03/21(水) 03:36:32.71 id:wDsFLASH0
税収40兆で90兆の予算を組み
消費税を上げても10兆くらいしか増えないのに
景気悪化のリスクが高い
おかしいと思いませんか
422 :名無しさん@12周年2012/03/21(水) 03:42:04.12 id:jLGM9+90O消費税を上げても10兆くらいしか増えないのに
景気悪化のリスクが高い
おかしいと思いませんか
公約一緒?
ミンスがいつそんな公約した?
439 :名無しさん@12周年2012/03/21(水) 03:57:01.68 id:ng5s4d9c0ミンスがいつそんな公約した?
梅雨とともに谷垣は消える。
議員引退に追い込まれるだろうな
446 :名無しさん@12周年2012/03/21(水) 04:11:00.74 id:O6VT30bJO議員引退に追い込まれるだろうな
消費税増税したって大して増収が見込めないのはみんな知ってるのに語らないよね
結局狙いは違う所にあるから賛成できない
458 :名無しさん@12周年2012/03/21(水) 04:27:58.57 id:t96kY22mP結局狙いは違う所にあるから賛成できない
459 :名無しさん@12周年2012/03/21(水) 04:29:35.47 id:SWKx+7FB0
464 :名無しさん@12周年2012/03/21(水) 04:37:23.14 id:qJn3t7+jO
467 :名無しさん@12周年2012/03/21(水) 04:45:15.11 id:EULo66dH0
谷垣も口を開けば増税としか言わなかったカスだからな
まあ言ってることは一貫してるカスなりに
468 :名無しさん@12周年2012/03/21(水) 04:45:17.65 id:WHWvhgMP0まあ言ってることは一貫してるカスなりに
477 :名無しさん@12周年2012/03/21(水) 04:57:19.04 id:jQRHhcGw0
486 :名無しさん@12周年2012/03/21(水) 05:10:04.92 id:SWKx+7FB0
495 :名無しさん@12周年2012/03/21(水) 05:25:45.45 id:AmzgkL1E0