【道州制】大阪が州都の「関西州」ができると京都や兵庫は埋没する 人口は約3分の1に激減


1 :わいせつ部隊所属φ ★2012/02/29(水) 11:37:41.25 ID:???0

大阪が州都の「関西州」ができると京都や兵庫は埋没する
[2012年02月28日]

日本の統治構造において、明治の廃藩置県以来の大改革となる「道州制」。
そのメリットは中央集権システムの弊害、すなわち非効率的な統治構造を一掃し、
地方分権による活性化が実現できると推進派は予測する。
だが、もちろんいいことばかりではない。
立命館大学法学部の村上弘教授が、道州制導入で想定される負の事態を指摘する。
道州制には府県から道州への集権化にすぎないのではないかという不安もつきまといます。
例えば、大阪を州都として関西州を作る場合、大阪への集権現象が起き、京都や兵庫が埋没しかねません。
それまで京都のことなら京都の住民と知事、議会で政策決定していたことも、大阪の州政府で決められてしまう。
都道府県が維持されていたことで保たれていた地域の多様性や地名なども失われかねない。
州都になれなかった県都の人口は3分の1くらいに激減するという予測もあります」
結局、国という単位を道州に縮小したとしても、そこでまた中央集権・一極集中が起こってしまうということだ。
また、京都大学経済学部・岡田知弘教授は経済面で懸念する。
道州制の推進論者には経団連など、日本をグローバル企業が活動しやすい国に作り変えたいと考えている向きが少なくない。
都道府県の統合や国の出先機関の廃止で浮いた十数兆円の資金で、グローバル企業が利用する空港や港湾、道路などを
整備しようというものです。ただ、インフラを整備してもグローバル企業が進出する保証はなく、進出したとしても
地域が豊かになるとは限りません。関空なんかはいい例で、1兆円近くかけて建設したのにもかかわらず、
自治体は巨額の赤字を抱えることになってしまった。しかも、工事は外国企業や東京系企業が受注してしまい、
大阪経済を潤すことにはならなかった。県庁がなくなると、周辺地域の衰退は一層進むことになるでしょう」
(続く)
http://wpb.shueisha.co.jp/2012/02/28/9976/
http://wpb.shueisha.co.jp/2012/02/28/9976/

444 :名無しさん@12周年2012/02/29(水) 14:30:05.95 id:GmVu8qA40

>>1
ちゃんと人物背景は書かなきゃ、週プレってネタはあるけど、政治報道は保守だと思ってたよw
村上弘
第3代日本共産党委員長(中央委員会幹部会委員長)。
名誉役員。元全逓信従業員組合大阪地方協会会長
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%91%E4%B8%8A%E5%BC%98
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%91%E4%B8%8A%E5%BC%98

岡田知弘
共産党自治労の御用学者と言われてる
474 :わいせつ部隊所属φ ★2012/02/29(水) 14:35:12.67 ID:???0

>>444
前に道州制のメリットの記事があったので今回はその逆かと思います
【政治】「道州制になれば、独自財源と立法権でダイナミックに発展する州都が日本各地で10も20も生まれる」…みんなの党・江口議員★6
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329872049/
2 :わいせつ部隊所属φ ★2012/02/29(水) 11:37:54.85 ID:???0

そうなれば、道州政府や基礎自治体が国から引き継いだ医療、教育、福祉サービスも劣化しかねない。前出の村上教授が続ける。
「内政を国から地方(道州)に移したからといって、すべてがバラ色になるわけではない。
住民自治という視点から眺めると、道州制により行政の範囲が広域になることで住民と地域政府の距離は遠くなります。
それは『地方の実情に合った自治』を破壊するかもしれない。だからこそ、道州制論議には冷静な見極めが必要です」
はたして道州制は日本を元気にする起爆剤となるのか、それともさらなる格差と衰退をもたらす毒薬となるのか? 本格的な議論は続く。
(おわり)
7 :名無しさん@12周年2012/02/29(水) 11:42:53.45 id:ZtHwNNYD0

関西と言う言い方は邪道。近畿州にしろ。
13 :名無しさん@12周年2012/02/29(水) 11:44:33.89 id:PI4ZvKDt0

>>7
いいこと言った!
で、経済・行政の中心は大阪でも、文化的中心として京都や奈良が機能する。
いいじゃないか。
10 :名無しさん@12周年2012/02/29(水) 11:43:21.10 id:lVmg+57aO

だから京都は道州なんか賛成しいひんで
何のメリットもあらへんし
11 :名無しさん@12周年2012/02/29(水) 11:44:14.73 ID:5jBA0BNb0

道州制にもいずれ限界が来るだろうが、そのときは我が東海州から英傑が出て日本を天下統一するんだろうな
14 :名無しさん@12周年2012/02/29(水) 11:44:37.60 ID:6rqprMgV0

東京の集中を見れば、道州で関西州の州都が大阪なら
大阪に集中するのは自然な流れになるだろう、金が集まる場所に人は集まる
四国や中部からも人口は流入する、京都や兵庫から大量移住が起きる
26 :名無しさん@12周年2012/02/29(水) 11:50:06.03 ID:5KnmUcbhO

>>14
四国や中部にもそれぞれ州都ができるんだからそれはない。
道州制になっても国の首都は東京で変わりないし。
24 :名無しさん@12周年2012/02/29(水) 11:48:37.98 id:hxL/eGof0

県議会県庁は機能が州都に移転して無くなるか縮小するのかな
これだけでも影響は大きい
33 :名無しさん@12周年2012/02/29(水) 11:52:36.12 ID:+EFzlVP3O

そもそも地方分権て何が良いのか解らん 中央集権で折角 国中同じサービス受けられるのに
37 :名無しさん@12周年2012/02/29(水) 11:54:30.24 id:DIiX541IO

つうか
今の都道府県で地方分権やりなはれ
道州制とか
新しものの好きな日本人らしいけど
40 :名無しさん@12周年2012/02/29(水) 11:55:44.66 id:IJc04GwjP

>>37
それすると、死にかけの道県は死ぬ
54 :名無しさん@12周年2012/02/29(水) 12:00:17.26 id:DIiX541IO

>>40
道州制の方が真っ先に死ぬと思うが
栄えるのは州都だけ
38 :名無しさん@12周年2012/02/29(水) 11:54:58.58 id:elHZQg2E0

道州制してもしなくても
埋没するところは埋没するし
埋没しないところは埋没しない
こんな狭い日本で日本人は心も狭い
41 :名無しさん@12周年2012/02/29(水) 11:56:00.82 ID:8yLbFv9Y0

州都は京都になると思うけどね
京都には受け入れるキャパ
ないけど
60 :名無しさん@12周年2012/02/29(水) 12:01:51.30 id:MNcsEzur0

州都になれなかったくらいで人口が1/3になるなら
今頃福島に人なんて住んでないわ
82 :名無しさん@12周年2012/02/29(水) 12:17:29.93 ID:9RagksEy0

逆だろ。
道州制になったら大阪は崩壊する。
京都と兵庫が関西を牽引する事になるだろう。
102 :名無しさん@12周年2012/02/29(水) 12:27:05.76 id:H0Q5OE9I0

関西州の州都が大阪っていうのも確定した話じゃない
大阪以外連合ができて大阪外しが進行する可能性は高い
ここが民主主義の罠だ
1位が必ず勝つわけではない
103 :名無しさん@12周年2012/02/29(水) 12:28:39.17 ID:R+/edns7P

>>102
いや、そういう問題じゃなくて、京都と神戸は大阪と一緒になりたくないんだよw
110 :名無しさん@12周年2012/02/29(水) 12:30:19.24 id:H0Q5OE9I0

>>103
そりゃあ、維新が国政で勝ったら無理な相談だぞ?w
道州制くらいは通っちゃうだろうからなぁw
憲法改正必要ないし
117 :名無しさん@12周年2012/02/29(水) 12:31:38.56 id:uZPu+0PY0

>>102
大阪だけが仲悪いと思ってるの?w
京都はほぼ全域から嫌われてるし
兵庫なんて神戸の一部が都会なだけだし
まあ、大阪人の俺にしたら、大阪以外なら神戸だね
港も空港もあるし
京都はインフラ悪すぎて論外
共産党政権を恨むんだなw
122 :名無しさん@12周年2012/02/29(水) 12:34:24.26 ID:7JPty8990

>>117
神戸はねえよw
神戸こそ政治も経済も大阪を一番敵視してるだろw
京都は政治と経済で大阪と仲がいい
ネットでは仲が悪いけどな
126 :名無しさん@12周年2012/02/29(水) 12:35:17.34 id:H0Q5OE9I0

>>117
仲が良い、悪いじゃなくて
合理的に自己への配分を最大にするリーダーを選択するってこと
橋下が大阪集中を望んでいることは明らかなんだから、
それ以外の調整型リーダーを選択する可能性は高い
128 :名無しさん@12周年2012/02/29(水) 12:36:08.95 id:uZPu+0PY0

>>122
仲悪いとか抜きで都市としては大阪以外なら神戸しかないって話なのにw

131 :名無しさん@12周年2012/02/29(水) 12:39:11.89 ID:9kQVUwgRO

>>126
橋下は近畿圏における京阪神の役割分担を良く理解してるよ。
いつだったかも、汚い物は大阪に任せなさいと言っていたな。
132 :名無しさん@12周年2012/02/29(水) 12:39:19.79 ID:7JPty8990

>>128
アホか
京都は兵庫の人口の半分以下でありながらGDPはほとんど同じなんだよ
少数精鋭なのが京都
>>130
京都と神戸が組んでも結局はどちらもイニシアチブを取らないと気が済まないタイプだから無理だろw
打倒大阪で意気投合してるが、大阪がなくなれば京都VS神戸の1番手争いが勃発する
134 :名無しさん@12周年2012/02/29(水) 12:39:29.98 ID:1wcqYfkY0

>>126
大阪都なんか作ったら、逆にハブられる可能性大だけどね
あんな制度にしたら、州都にはし難いだけ
140 :名無しさん@12周年2012/02/29(水) 12:41:39.77 ID:1wcqYfkY0

>>131
だから、ハブられる可能性大なんだよ
大阪都wだけ独立してればエエやん
148 :名無しさん@12周年2012/02/29(水) 12:44:17.86 id:uZPu+0PY0

>>132
地下鉄も貧弱。インフラ最悪な京都に州都は無理w
156 :名無しさん@12周年2012/02/29(水) 12:47:45.15 id:rzuMB/460

>>140
プレイボーイ()によれば、道州制になっても東京と大阪は特別に残るらしい
橋下は京阪神っていってるけど
118 :名無しさん@12周年2012/02/29(水) 12:32:23.90 id:JMGCUpmNO

ついにこの話題になったか
最大都市を州都にしたら
各州内で第二の東京が生まれて周辺地盤沈下は不可避だからね
だから、経済でなく
地理的中枢を州都にするとすれば
九州 鳥栖
四国 四国中央
中国 日本原
近畿 伊丹
東海 浜松
北陸 小松
信越 長野
関東 川崎
東北 会津
くらいが丁度いい
124 :名無しさん@12周年2012/02/29(水) 12:34:39.58 id:wv8Y4m2fO

>>118
川崎は韓国人台頭しまくりで行政もコリアンすり寄り地域だけどいいのか?
136 :名無しさん@12周年2012/02/29(水) 12:40:25.02 id:D9OUH0zB0

というか京都ってまとまるメリットあんの?
観光資源や資金的にはデメリットばかりな気がするけど
京都は自分たちで独自性活かす方がいいんじゃない
141 :名無しさん@12周年2012/02/29(水) 12:42:03.24 id:lVmg+57aO

>>136
メリットないねん
坊主に課税したらしまいやねん
138 :名無しさん@12周年2012/02/29(水) 12:40:48.97 id:Dzify+ze0

あいだ取って州都は滋賀安土でいいんじゃね
150 :名無しさん@12周年2012/02/29(水) 12:44:39.47 ID:/0UjQMVP0

京阪奈にリニアの駅作って、そこを州都にしちゃえば?
ちょっと狭いかな?

164 :名無しさん@12周年2012/02/29(水) 12:50:25.93 id:fNXjcxLiO

天皇のいない京都が州都なんてありえんだろ
普通に考えて大阪か神戸の二択
逆に天皇が帰って来れば京都が州都に決定
166 :名無しさん@12周年2012/02/29(水) 12:51:18.15 ID:6UpPR+Ak0

この平松応援団は今でもネガキャンやっているんだな。
大阪が州都になっても変わらないよ。
今だって神戸にも京都にも住人は住んでいる。
通える距離なんだから、自分の好きな場所で住むだろう。
逆に地域の特徴が大きく出ると思うのでわかりやすくなる。
今は小さなエリアでなんとか活性化しようとしているがスケールメリットが無い。

175 :名無しさん@12周年2012/02/29(水) 12:54:07.30 ID:1wcqYfkY0

>>166
だから、そのメリットを享受出来るのは州都だけだという記事なんだけどw
バカしかいないの?
169 :名無しさん@12周年2012/02/29(水) 12:52:15.45 id:XVsxOaAu0

意表をついて甲賀あたりを州都にするってどうだろ?
なーーーーーーーーーんにもないから。
194 :名無しさん@12周年2012/02/29(水) 12:59:52.91 id:MnkprhiV0

>州都になれなかった県都の人口は3分の1くらいに激減する
妄想垂れ流し。小学生レベル。
197 :名無しさん@12周年2012/02/29(水) 13:00:21.99 ID:yl/LQMJq0

州都が大阪になっても京都は困らないだろう。
日本の古都としての地位があるから。
逆に、古都に相応しくない行政機関が無くなる方が京都の為になる。
神戸は・・・今でも衰退し始めてるから、仕方ない。
203 :名無しさん@12周年2012/02/29(水) 13:02:33.80 id:lVmg+57aO

>>197
京都の事を大阪で決められたら困ります
215 :名無しさん@12周年2012/02/29(水) 13:05:17.91 ID:yl/LQMJq0

>>203
広域行政と基礎自治体の役割を理解してない人は、黙ってろ。
235 :名無しさん@12周年2012/02/29(水) 13:11:44.00 ID:XE/D4LRLI

県庁などがなくなるわけだから、州都になれなかった県は大打撃。

237 :名無しさん@12周年2012/02/29(水) 13:11:56.37 id:lVmg+57a0

阪神市を作って州都に・・・って思ったが宝塚や西宮が尼とくっつくのを
嫌がりそう

241 :名無しさん@12周年2012/02/29(水) 13:13:10.70 id:wgq/+NY+0

京都や神戸にかけていた金が大阪のために消えて行くんだ。
ごくろうさん。
251 :名無しさん@12周年2012/02/29(水) 13:17:10.57 ID:7JPty8990

>>241
逆だよ
大阪企業が関西の為にと関西全域に工場や事業者を積極的に作って雇用創出や地域経済に貢献してきた
神戸の企業が大阪に工場や研究所を作るなんて聞いた事ないw
京都企業は大阪と上手く付き合ってるので互いに貢献し合ってるが
253 :名無しさん@12周年2012/02/29(水) 13:17:55.14 id:wgq/+NY+0

>>251
これは行政の話やから。
246 :名無しさん@12周年2012/02/29(水) 13:15:01.59 id:qFeL4TWi0

経済中心大阪、行政中心京都、文化中心奈良、
工業中心神戸、蜜柑中心和歌山で分業化して税金安くすれば
それに特化した設備投資で発展していくんじゃない
275 :名無しさん@12周年2012/02/29(水) 13:25:46.41 id:Pqst/tMm0

>>246
行政中心京都って同和特区の京都に政治力なんか持たせるなよw
249 :名無しさん@12周年2012/02/29(水) 13:16:41.22 id:mXUQAxf60

前回の道州制論議は佐治の失言を喧伝して東北人に潰させたけど今回はどんな手で来るんだろうな
267 :名無しさん@12周年2012/02/29(水) 13:22:19.78 id:et7F4xlL0

州都は京都に置いて
大阪は経済の中心
神戸は貿易拠点でいいじゃん
奈良が文句言いそうだが
270 :名無しさん@12周年2012/02/29(水) 13:23:23.06 id:Pqst/tMm0

京都みたいな部落と朝鮮人しか住んでない都市が州都になったらヤバイだろう
経済的にも大したことないし京都は北陸にでもやろう
289 :名無しさん@12周年2012/02/29(水) 13:31:22.96 id:wgq/+NY+0

今まで京都や兵庫が使ってた予算がこれからは大阪のしょうもない箱物に使われるんだよな。
295 :名無しさん@12周年2012/02/29(水) 13:33:05.03 id:IJc04GwjP

>>289
税収
大阪>>京都>>>>>>>>>>>>兵庫>>>>>>>>>>>>>>奈良和歌山
なんだけど、どこが一番使うかわかる?
299 :名無しさん@12周年2012/02/29(水) 13:35:35.97 id:Pqst/tMm0

>>295
京都の税収は殆ど地方交付税だろ?
道州制になれば京都なんぞに金回ってこないよ
300 :名無しさん@12周年2012/02/29(水) 13:36:25.50 id:lfQlPkw10

道州制自体いちばん楽なのは関東州だろうな
他は殆どの州が過疎地帯多く抱えるだろうし
307 :名無しさん@12周年2012/02/29(水) 13:39:08.96 id:qFeL4TWi0

ディスるとかではなく滋賀普通に忘れてたわ、さーせん
関東行政ってこんなもんなんじゃね、あの湖にも少しお金入れとくか〜みたいな

311 :名無しさん@12周年2012/02/29(水) 13:39:54.17 id:IJc04GwjP

京都の教科書には、東京が暫定首都であるって書かれているらしいし
州都なんてみみっちいもんはいらんやろ
325 :名無しさん@12周年2012/02/29(水) 13:43:30.20 id:yFkfaA0T0

神戸や京都の人口が激減するとは思えないなあ。
神戸や京都は大阪とは文化がちがうから転居しようと考える住人は
少ないだろう。これは関西人なら誰でも持っている感覚だと思うけど、
この村上さんは関西出身じゃないのかな。
331 :名無しさん@12周年2012/02/29(水) 13:45:17.93 id:Pqst/tMm0

>>325
京都はもう人口減ってるw
神戸も微増でしかない
すでに終わりかけの2都市だよ
332 :名無しさん@12周年2012/02/29(水) 13:46:22.44 id:JjRfWbT00

>>331
手狭だから植民地滋賀に越してるだけどす
336 :名無しさん@12周年2012/02/29(水) 13:48:13.71 id:Pqst/tMm0

>>332
京都市内は殆どコリアタウンと同和地区だからまともに住める場所少ないもんな
滋賀の方が環境もいいし
関西で高級住宅街がないのって京都だけじゃね?
340 :名無しさん@12周年2012/02/29(水) 13:49:22.86 id:ZPztyDqm0

>>336
おまえ、関西人じゃないなw
347 :名無しさん@12周年2012/02/29(水) 13:51:59.99 id:Pqst/tMm0

>>340
              ┌ゴキブリッツ─千本楽只部落  容疑者同志社犯罪者 田中養正部落              │  ┃
              │                              │              │                    │  ┃
  ━嵯峨嵐山━┿━花園━━円町━━┓          │          中核派熊野寮、岡崎部落     │  ┃
              │                 壬生部落─烏丸御池───三条天部部落───錦林部落 │  ┃
  嵐山──帷子ノ辻蚕ノ社 ──┐  ┃          │              │              │    │  ┃
                         ┌北花田 ╂─大──四条烏丸河原町 四条             │  ┏┿西空気─
                         │   └─╂─宮      │              │            御陵  ┃│
  嵐山    ┌─── 西京極┘       ┃          │        五条楽園           │  ┃│
   │     │                      ┃          │           柳原崇仁          ├┐┃浜空気──
  松尾──桂        ┏━吉祥院部落┻━━━━崇仁内浜部落━┳━┿━━━━━━━┿山┻┿空気━━
          │        ┃                      ││          ┃  │              └科─┘
        東向日    向日町             十条唐戸部落       ┗東九チョン━┓         │
          │        ┃                      ││              │     ┃         │
       よつあし     非人          山ノ本清井部落        0番地 よつあし  辰巳部落
    ┏━━┿━━━━┛                      │                │     ┃

    ┃    │                            竹田改進部落────丹波橋┐ ┃

345 :名無しさん@12周年2012/02/29(水) 13:51:40.67 ID:3RThUuPK0

もともと道州制で日本が元気になるなんて本気で思ってる人はいないんだから
こんな批判には何の意味もない
352 :名無しさん@12周年2012/02/29(水) 13:55:34.87 id:NHpns3VU0

道州制が〜とかなくとも、今現在進行形で日本全体が埋没していってるんだけど^^;?
354 :名無しさん@12周年2012/02/29(水) 13:56:05.94 id:MFHX2/5dO

大阪が州都とか何の冗談だよ。大阪の都気取りなんて全関西人が鼻で笑うわ。
385 :紅茶飲み(゚д゚) ◆TeaCupJC8I 2012/02/29(水) 14:12:32.45 id:R7rKviHP0

まあ県都だということだけでなんとか持ってる都市は道州制で沈むだろうな
うちの県とかいろいろ
387 : 忍法帖【Lv=34,xxxPT】 2012/02/29(水) 14:12:32.88 id:unKh3Uaq0

行政の効率化が出来れば、それだけでも合格点をあげられる。
その後に誰を州知事にするかによって経済は変わる。
405 :名無しさん@12周年2012/02/29(水) 14:18:43.93 id:RBz3U+UmO

関西州の州都を決める投票をするならば
第1回目は
1位:大阪、2位:兵庫(神戸)、3位:京都、4位:奈良、5位:滋賀(大津)、…
上位3候補に絞り第2回投票
1位:大阪、2位:京都、3位:兵庫(神戸)
最後上位2候補で過半数を決める決戦投票
1位:京都、2位:京都
きっとこんな感じ
417 :名無しさん@12周年2012/02/29(水) 14:22:35.71 id:Pqst/tMm0

>>405
京都に票は入らないんじゃないかな
兵庫奈良和歌山は大阪が州都の方がメリットがある
交通も大阪が中心だし
410 :名無しさん@12周年2012/02/29(水) 14:20:08.15 ID:8yLbFv9Y0

州都作っても
さらにその中で各県で
権限配分すればいいだけ
427 :名無しさん@12周年2012/02/29(水) 14:25:49.94 id:w4ppJnKT0

関西州はこうなるよ
政治がワシントン、経済がニューヨークのような感じで
政治や行政は京都、経済は大阪、文化が神戸
449 :名無しさん@12周年2012/02/29(水) 14:30:57.10 id:E6WJWH5H0

>>427
× 政治や行政は京都、経済は大阪、文化が神戸
○ 同和や左翼は京都、一般人は大阪、在日が神戸
440 :名無しさん@12周年2012/02/29(水) 14:28:45.62 id:JocKu/qQO

つーか関西州にしたら大阪特別区じゃなくて大阪市でいいじゃん
488 :名無しさん@12周年2012/02/29(水) 14:37:52.05 id:ZtHwNNYD0

>>440
橋下いわく、大阪都すら実現することができないのなら
道州制なんか実現できるわけがないということ。
441 :名無しさん@12周年2012/02/29(水) 14:28:57.66 id:g3PIhLBo0

京都は世界的に知名度やブランド力があるんだし
関西州とかやめて、州都は大阪、州名は京都州にしておけばいい
487 :名無しさん@12周年2012/02/29(水) 14:37:51.86 id:fLUrxA/k0

橋下の大阪都構想•道州制関連の主張を総合すると、矛盾だらけでとにかく自分に権力寄越せって言ってるだけだと思うんだけど。