【政治】橋下徹市長、9条は国民投票で その結果に従う

1 :おまんら、舐めるんぜよ！φ ★2012/02/24(金) 14:45:11.93 ID:???0

大阪維新の会代表の橋下徹市長は24日、自らの短文投稿サイト「ツイッター」で、憲法９条に関し２年間の
国民的議論を経たのち、国民投票を実施するべきだとの考えを表明した。
橋下氏は「自分の意見と異なる結果が出ても、それでも国民投票の結果に従う。９条問題はいくら議論しても
国民全員で一致はあり得ない」と強調した。
次期衆院選の事実上の公約「維新八策」では、憲法９条改正を掲げていない。
ソース：日刊スポーツ
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20120224-908357.html

7 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 14:47:50.70 id:rvYXu5qy0

何を言ってるんだ？
普通に憲法改正の手続きを取れば良いだけの話だろ

9 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 14:48:31.87 id:TZAyZIWl0

政治に信条ってそこまでいるのかね。国民の意思を精査して、それをできる限り実現していくだけでいいんじゃないの

23 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 14:52:04.91 id:wX0aOAKS0

>>9
その果てにあるのが衆愚政治で現在の日本だ。
明確なビジョンをもたない多くの大衆がその場の雰囲気で制作を決定することがどれほど怖いかは
すでにこの国は経験してるはずなんだがな。
ま、その場の雰囲気を作ってるのはマスコミなんだが。

37 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 14:55:27.11 id:TZAyZIWl0

>>23
よく衆愚、衆愚というが、衆愚政治以外に選択できるものって現代においてないんじゃないか

16 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 14:50:18.23 id:nUzJocCq0

橋下もすっかり胡散臭いキャラが定着したなぁ

17 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 14:50:18.67 id:U0uz7l6y0

アカヒや変態の「議論を呼びそうだ」は、全然お呼ばれしないけど
橋下は議論巻き起こすだけでも、ヤルなと思うわ。

18 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 14:50:19.62 id:fQK/ckgK0

で　橋下さんの本心は　どっちなのよ？
　たかじんの番組とかでも　なんか言ってた？？
　誰かおせーて

20 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 14:51:14.67 id:cIC1CYOPO

ハシゲのブレーンって堺屋とか中田みたいなパチもんだろ？
何かもう支離滅裂で痛々しいわ

24 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 14:52:09.84 id:GRJVz85d0

その国民はマスコミが作り出す世論に流されちゃうんだけどな

26 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 14:52:13.14 id:UlsT70i90

さすが橋下さんだ隣国に不愉快な思いをさせないための配慮だ、
名古屋の誰かとは大違い、大統領にしたいよ。

28 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 14:52:54.31 id:xmsq8CNqP

なんか工作員臭いスレだな
橋下を叩いても国民は自民に回帰しないよ

30 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 14:53:23.70 id:DcGUhWDD0

９条を変えると日本人の軍靴の臭いが
９条維持だと外国人の軍靴の臭いが
外国人の足の臭いなんぞ嗅ぎたかねえやｗｗ

32 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 14:54:19.56 id:L8jlxlNC0

橋下はある意味本物の右翼だな
どうしたらそこまで今の日本国民を信用できるんだ？
マスコミに踊らされてるアホだらけだろ

41 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 14:55:59.07 id:chNl7x0n0

国民投票って９条にのみ行われるの？
原発の有無についてはやらないのに。
橋下の考え方がよくわからん

53 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 14:59:43.45 id:nwS0AxNN0

橋下維新は憲法改正発案要件を軽くすることも公約にしている。
本音は９条改正なんだろうな。

64 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 15:01:32.09 id:MCgC33e50

２年間の国民的議論のやり方次第だな。
今のような、橋下がとりあえず批判したくてやるなら、やらんでいい。

68 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 15:02:11.70 id:zN4C+g9T0

憲法改正は
どっち道国民の過半数の
同意がいるから当然

72 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 15:02:25.35 id:YcRq36/z0

別に国民投票でいいだろが
改憲政党といいながら半世紀も何ひとつやらなかった自民よりずっとマシ

73 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 15:02:27.10 ID:9oBetBP4O

橋下、ただの大阪市長やのに、なんで国政にばかりしゃしゃり出るの？
そんなに国政にでたいの？

92 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 15:05:09.63 id:zN4C+g9T0

やっと９条改正が
現実味を帯びて来たか、橋下政権で憲法改正だな

95 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 15:06:25.40 id:nwS0AxNN0

ニート「橋下よ、国民任せにするな」
一般人「最後は国民投票で決めるのだが」
ニート「・・・」

105 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 15:08:40.16 id:QxNaJJd60

>>95
国民が決める前に、政治家が責任もってどうすっか提案すんだろ。
私は提案しません。なんて通用しないぞ。ｗ

130 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 15:14:35.83 id:nwS0AxNN0

>>105
「国民投票」という言葉が出た時点で、橋下の本意ぐらい分かれよ。
護憲左翼は「国民投票」制度すら決して認めない。

100 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 15:07:24.34 id:htp+wYi70

地に足がついてないな橋下維新は・・夢遊病者みたいだな・・・

103 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 15:08:00.01 id:VarfBmnf0

＞次期衆院選の事実上の公約「維新八策」では、憲法９条改正を掲げていない。
何じゃあそりゃあｗ
掲げてないのに、何でそこまで力説してるんだよｗ

120 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 15:12:49.75 id:QxNaJJd60

>>103
佐々さんに安全保障政策がないといわれて、
その釈明。国民がｗ

104 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 15:08:21.04 ID:0+C57z+N0

しかし、すげえ勢いで朝鮮人が湧いてくるな
今国民投票すれば100%9条廃止になるよ
それが橋下の狙い

110 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 15:10:46.62 id:qFfNQ2sI0

憲法改正は自民・民主・維新の三つの連携があれば、3分の2で可決可能だろう。

113 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 15:11:37.20 id:zN4C+g9T0

ぶっちゃけ９条廃止
出来る実行力あるのは
橋下ぐらいだけどな

115 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 15:11:59.70 id:fYBoZUnH0

ハシゲももうオワコン？
意外と賞味期限短かったなｗ
次、誰？？？

119 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 15:12:37.25 id:tV7qu7ya0

そもそも国民投票に掛けるには改正案出さなきゃならないことを
こいつはわかってるのか？
本当に弁護士？w

127 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 15:13:50.80 id:O9nqzVCC0

まずは、憲法改正案について各議院の総議員の三分の二以上の賛成
それから国民投票に過半数の賛成が必要
９条については、肯定的な議員や国民が結構いるからなかなか難しいと思うなあ

137 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 15:15:56.60 id:COBveXRW0

>>127
維新＝憲法改正は国会議員過半数＋国民投票過半数へ変える
現状の３分の２は異常

151 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 15:19:02.44 ID:0+C57z+N0

>>127
橋下はその2/3を1/2にする
そして国民投票で9条改正
日本軍の保持が可能になり
大日本帝国の復活

128 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 15:14:04.72 id:fTIw1GSs0

ところでこいつってただの大阪市長じゃなかったっけ？
そんな奴の妄言に振り回される国民もどうかしてるな

129 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 15:14:06.27 id:VarfBmnf0

外人にパー券買って貰ってる橋下に国民云々とか言って貰いたくねーよ。

142 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 15:17:19.05 id:jBgnEorj0

この人に思想とか信条ってないんだな。
こういうのも政治屋だよな。

144 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 15:17:45.07 id:EAVOsXTi0

まあ国民投票でいいんじゃね
今の日本じゃ改憲反対で決まりそうだが

147 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 15:18:19.34 id:gn7Z6u1s0

んじゃ当然原発の国民投票もやるわけだよな
まず大阪で原発の市民投票でもやってもらいますかね

165 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 15:22:23.66 id:SW6oSLg50

そろそろ、脱憲法9条だよな。
橋下さんには、悪いがこれは、譲れんｗ

167 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 15:22:42.94 ID:5r0yrCGi0

>>自分の意見と異なる結果が出ても、それでも国民投票の結果に従う。
潔いみたいだけど、信念がないようにも思える。

169 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 15:23:50.03 id:f8IRxjC30

そら国民議論次第じゃいかんわ
オプションはあくまで政治が示さないと

173 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 15:24:17.78 ID:2iky2zVFP

市長が国民投票なんかできんの？
市を一歩出たらただの人なんでそ

182 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 15:26:22.64 id:zN4C+g9T0

ここにきて石原と橋下
両方同時に憲法改正言い出したって
絶対裏で組んでやってるだろ

193 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 15:28:35.08 id:QxNaJJd60

佐々に突っ込まれてのこの流れらしいんだけどね。九条改憲派とか思わない方が良いとおもうよ。
橋下は九条改憲言いたくないし、安全保障政策の議論にも消極的で、国民に投げてる。
>429 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/24(金) 13:28:19.57 id:zN4C+g9T0
>橋下徹 ‏ @t_ishin
>憲法９条について、国民的議論をして結着を付けない限り、
>国家安全保障についての政策議論をしても何も決まりません。
>国家の大きな方針が固まっていないのですから。
>しかし憲法９条議論や国家安全保障議論をしても
>結局憲法改正は非現実ということで何も動かない。学者議論に終始。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330045951/

202 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 15:30:03.82 id:GHlgDRL20

>>193
橋下がどう考えていようが、
国会議員1/2＋国民投票ならハードルが下がることは間違いない。

234 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 15:35:59.45 id:nwS0AxNN0

>>193
だったら、橋下は最初から「９条」とか「国民投票」とか一切言わないよ。
左翼を刺激するだけだからｗ

195 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 15:29:14.29 id:gn7Z6u1s0

ここまで来たらさ
全部国民投票で決めるって
ことでいいんじゃないの？

199 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 15:29:39.78 id:nwS0AxNN0

朝鮮人「日本国民は愚民、国民投票なんてもってのほか！」
共産党「日本国民は愚民、国民投票より民主集中制！」

201 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 15:29:52.94 id:zN4C+g9T0

自民党は保守って自称してるのに
一向に９条改正に動かないってどうよ？
橋下の方が行動に移してる

229 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 15:35:26.66 id:e7MhZQap0

>>201
安倍ちんが憲法改正ができるようにしてその少し後に辞任

205 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 15:30:39.17 id:XqhrqQKo0

橋下一族は所詮ヤクザ犯罪者の血族
身内、親族にヤクザのいるような家系の人間て碌なやつがいない

215 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 15:32:53.74 id:kSsKb3sg0

9条を国民に丸投げとかそれはないは。
君たちには思想信条はないのか。
ちなみに俺は改憲派だよ。

217 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 15:33:09.69 id:TA0PHva30

国民投票ｗ
今の段階でそんなことしたら生涯廃止できんくなるんじゃないか？
９条廃止で連想するのは戦争嫌、平和がいい、核反対ってこと
刷り込みの成果だよ、国民投票するなら時期見てやろうぜ

288 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 15:46:25.25 ID:qu+Drj6T0

>>215>>217
たぶん橋下がいいたいのは、９条を改正出来る制度が作ってやるが、
最終的に変えるかどうかは、お前ら（国民）が決めろってことでしょ。
で、結果責任は国民がとれと、それが民主主義の基本だって。
結局、橋下は既存の意思決定システムを変えれればよくて、
その結果にはあまり興味はないんだと思う。
無責任と言えば言えなくもないがｗｗｗ

300 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 15:50:03.27 id:AiIrUh2t0

>>288
で、その国民の一人である橋下はどういう意見を持ってるんだ？

219 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 15:33:43.25 id:svtKUOuwO

民主主義国家なんだから、国民に審議を問うのは当然だろ？
反対してるのはファシストかなんかか？

223 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 15:34:33.56 id:i2NDDfut0

　　　　　　　既成政党が全然信頼できませんので、日本国民は石原・橋下連合に賭けるしかないのです。

230 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 15:35:40.73 id:V2S+1x4a0

>>223
橋下はともかく石原はねーよ、と思う東京都民です

236 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 15:36:47.26 id:HJnUvGj30

>>230
橋元もねーだろｗ

246 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 15:39:05.12 id:V2S+1x4a0

>>236
橋下は一応半年くらい様子見て有言実行できればありなんじゃないかと思う
ただ今の段階で国政は無いけどｗ

224 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 15:34:43.10 ID:1jJQ6YJk0

国民投票なんて無理じゃねーの
どういうふうに改正するかによるけど
そんなの問えないでしょ

225 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 15:35:04.73 id:Q4GoNlM70

織田信長が明智光秀の謀反で亡くなったという情報が、羽柴秀吉に届いた時
激しく動揺し嘆く秀吉に軍師の黒田官平衛の「これで、殿の天下への道筋、見えてございます」
との一言に秀吉は我を取り戻した。という話を思い出した。
９条改正、核武装までの道筋「見えてございます」
橋下は元々昔から核武装論者だがうまく振舞ったな。

238 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 15:37:12.75 id:ok0JbqdW0

>>225
現代政治を戦国武将で例える奴って、維新志士で例える奴の次くらいに痛いよなｗ

241 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 15:38:01.65 id:fYBoZUnH0

>>238
> 維新志士で例える奴
　　つ　船中八策

228 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 15:35:25.12 id:fPuRscuZO

まあ、いつまでもお互い言い争っていてもキリがないし、ここらで国民的結論をハッキリと出した方がスッキリするわな。

242 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 15:38:20.92 ID:77JvRIUa0

まず議会がが2/3の議論を確実に達成しないとだめなんでしょ?
ポピュリ過ぎだよ

251 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 15:39:58.70 id:hmCiS62t0

>>242
民主も憲法改正には賛成のはずだから
現状でも余裕のはずなんだけどなー、おかしいなー
なんで何時まで経っても憲法改正できないんだろう

267 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 15:43:14.53 ID:77JvRIUa0

>>251
国民投票ではやられる可能性が・・・。

245 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 15:39:05.02 id:WFKijV+G0

これは２年後に憲法改正の国民投票を行うことを公約にすると考えていいのか？

247 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 15:39:19.71 id:l8Iwei8N0

自分で提案した国民投票に従うとかあたまりまえの事を何いちゃってんのこの人

249 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 15:39:29.16 id:HzNox6VQ0

最近維新の会って胡散臭いイメージしかない。橋下意外はほぼ論外だと思ってたけで、橋下もなんか胡散臭い。

250 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 15:39:40.33 ID:xs/xY2gq0

国民投票前提の議論となれば国民の外交安保の意識を高めることにもなる
いいことじゃねーか

260 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 15:41:47.73 ID:4tW1fN4b0

なにこのやる気の無さそうな当たり障りのない回答は。
橋下弱過ぎw

270 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 15:43:44.94 id:gN9lyv2wO

やたらと民意、民意って言ってるけど
結局こいつは失敗した時に責任取るのが怖いだけだよ

309 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 15:50:59.26 id:nP5+2Djx0

>>270
この人は気が弱い人なんだと思う。
よく自分のことを批判する評論家、学者、週刊誌などのことをツイッターで
ぼろくそに叩くが、あんなの放っておけばいいんだよ。
自分が実績あげて、ぐうの音も出ないくらいやればいいのに。

320 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 15:53:36.40 id:AiIrUh2t0

>>309
ま〜た「俺の中の理想の橋下さん」を語っちゃってる奴がいるよ

280 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 15:45:05.13 id:qbjnVN7j0

全部国民投票で良いんじゃね？
国会議員様も市長も知事もぜーんぶ首にして
あー、ﾊｼｹﾞも要らなくなるな

284 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 15:45:40.20 id:QxNaJJd60

橋下、その前に維新の安全保障政策ちゃんと詰めろよ。
ない。って批判されてるぞ。ｗ

297 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 15:48:55.97 id:KVvqvJw20

ここの連中がキレてるのは結局９条は変えられないと思ってるからだよな？
今国民投票したら100％負けるから
情けない…
2chがリアルに勝てない訳だわ

316 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 15:52:24.25 ID:xs/xY2gq0

>>297
単純に橋下ならなんでも反対したい人たちだろ
当然憲法改正にも反対な人たちだ

303 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 15:50:23.99 id:SVxsnIhVO

いいねー国民投票やりたい。
死刑制度もやって欲しい。
左翼がいかに少数派か分からせてやりたい。

314 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 15:52:08.98 id:NdDWv5Yi0

だから
こいつは９条をどうしたいんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

349 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 15:59:49.61 id:w1mqRfnz0

>>314
国民の多数決で決定すべきと思ってるって書いてるだろーが

319 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 15:53:01.18 id:FaY+eFxX0

国民投票にしたら、
憲法九条は変わらないだろうな。
まぁ、ガンガレ橋下。

321 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 15:54:01.72 id:uiIHB0090

君が代効果で連呼リアンがファビョってきたな
橋下頑張れよー

329 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 15:54:56.58 id:hmCiS62t0

この件を批判してる奴は
憲法9条は変えなくていいと思ってるのか？

337 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 15:56:56.74 ID:4tW1fN4b0

>>329
橋下はこの件に関してはほとんど興味がないとみんな思ってる。

360 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 16:02:02.98 ID:/ldWYLMG0

>>329
反論読めばちがうことぐらいわかるだろ？
橋下が自分の政策を言わないから批判してるんだろ？

362 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 16:02:06.58 id:AiIrUh2t0

>>329
最終的に国民投票で決めたいことはわかった
で、橋下並びに維新の会はどういう意見を持ってるの？ってのが知りたいんだよ
何も改憲は国民投票なんてめんどくさいことしなくても、困難なことではあるが議席を3分の2とれば改憲できるんだから
改憲について真面目に考えてれば考えてる程、橋下や維新の会の他のメンツがどう考えてるか知りたいに決まってるだろ

380 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 16:06:12.79 id:GHlgDRL20

>>362
橋下がどう考えているかまでは知らんが、
実質的に改憲不可である現制度に拘泥する必要ってないんじゃね？

386 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 16:06:58.88 id:hmCiS62t0

>>347>>360>>362
船中八策に自主独立の軍事力に触れてるんだぞ？
知ろうとしてないだけで
意見を述べてないとは思わんな
まぁもっとはっきり言えばいいのにとは思うが
うるせー連中があまりに多いだろ、メディアを始め
そもそも、橋下は核武装肯定派だぞ
自主独立の軍事力を考えてないわけがない

392 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 16:07:51.52 id:ba2E70/k0

>>362
勘違いして無いか？
改憲には、両院の2/3以上の賛成と、国民投票による過半数の賛成が必要だけど？

425 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 16:12:48.40 id:w1mqRfnz0

>>362
なんだお前等、質言が取りたいだけかよ。ツマラン
そんな事は橋下は見越してるだろうよ。
てか、維新は国民の選択に従うてのがこの問題に対する基本的姿勢だって話だろ。

429 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 16:13:52.03 id:QxNaJJd60

>>386
>船中八策に自主独立の軍事力に触れてるんだぞ？
>知ろうとしてないだけで
あれは愛国者に期待を抱かせる為の餌だな。
やるともめざすともどこにも書いてない。
>自主独立の軍事力を考えてないわけがない
もしかして、日の丸君が代条例で、橋下が保守とか思っちゃった口ですか？

440 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 16:15:39.42 id:hmCiS62t0

>>429
違うとする根拠がお前の陰謀論だけじゃあまりに薄いからなぁ
チョンだの部落だの言われても
「くだらん連中がネガキャンしてんなぁ」としか思わんわけで

449 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 16:17:42.18 id:AiIrUh2t0

>>425
橋下は国民の意見を問うって言ってるのに
俺は国民の一人である橋下の意見を問うな、と？
橋下信者はアホかよww

456 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 16:18:56.45 id:QxNaJJd60

>>440
じゃあ聞くが、八策のどこに自主独立の軍事力を持つと書いてあるんだ？

481 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 16:27:58.48 id:w1mqRfnz0

>>449
うわっ！きもちわる！政治家、しかも1政治団体トップの意見が一般人と同レベルだとでも思ってんの？
大体、一般人なら「何でお前に教えにゃならんの？」で終了だろーが

499 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 16:33:44.55 id:AiIrUh2t0

>>481
俺と橋下で意見の重さにどんな差があるって言うんだ？
選挙じゃ等しく一票だが
返答次第じゃお前煽り抜きの基地外だぞ

334 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 15:56:27.90 id:XG8KuNyt0

色々文句をつけてるやつが多いが、これは民主主義の根本にかかわることだ。
わからないやつは良く聞け。
民主主義国家においては法律は国会で論議を経て制定される。国会議員は選挙で選ばれる。
しかし、選挙で選ばれた国会議員が常に民意にかなった行動をするとは限らない。
そこで国家の重要な根本に関しては憲法で定めて、たとえ国会や行政府といえども
勝手に憲法に違反できないようにしてある。
そして(ここが最も肝心な点だ)、民主主義の支柱である憲法の意義を担保するためには
憲法は国民投票によって認証されなければならない。
ところが現行の日本国憲法はただの一度も国民投票の試練を受けていない。
つまり日本の憲法は未だに本当の意味での民主国家の憲法にはなりえていないんだよ。
だから憲法の条文に関する国民投票は絶対に行わなければいけない。
このことに反対している政党は(共産党や社民党やその他の国会議員)民主主義に反対してるのと同じだ。

344 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 15:58:36.76 id:fYBoZUnH0

>>334
> そして(ここが最も肝心な点だ)、民主主義の支柱である憲法の意義を担保するためには
> 憲法は国民投票によって認証されなければならない。
そんなことはない
歴史的には「憲法制定会議」で有識者が憲法を策定する例の方が
多い
（そもそも普通選挙制で、国民全員が有権者になったなんて最近だ）

355 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 16:00:45.02 id:XG8KuNyt0

　>>344
　一度も国民投票を経ていない憲法を持っている国があったら教えてくれ。

335 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 15:56:53.12 id:k44TnO720

>【政治】橋下徹市長、9条は国民投票で　その結果に従う
これはどういう事だ、おしゃべり橋下が何も言っていないｗ

341 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 15:57:53.58 ID:ok+fuYbK0

安倍政権は九条に手をつけようとして反撃食らったからなぁ。民主政権樹立までされた報復はしたいわな。

345 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 15:58:40.54 id:Qthn7bF/O

９条バリア詐欺師橋下
米軍沖縄から移転
地方分権
こいつほんと売国奴だよ

356 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 16:01:00.05 id:SW6oSLg50

確か９条改正には、反対派だろ？橋下さんって。

366 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 16:02:54.96 id:hmCiS62t0

>>356
誰が言ったんだそんなこと・・・
船中八策に自主独立の軍事力にも触れられてるのに
反対派なわけがないだろうが

358 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 16:01:33.69 id:f8IRxjC30

ようやく憲法改正の動きが本格的に強まろうという時に邪魔をする奴は許せない
何が今までできなかっただ
下種が

361 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 16:02:05.01 id:qVSMKvhN0

二年間の国民議論って具体的に何するんだよ
つうか九条とか国民投票で変わるわけ無いじゃん

363 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 16:02:08.30 ID:xs/xY2gq0

憲法改正問題を核にした政界再編が見れるかもなんて胸熱
やっとまともな政治に近づいてきた
安倍も合流かな

364 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 16:02:13.25 ID:43t4E/VR0

昔、たかじんで共産の穀田＆社民の福島相手に憲法論議かましてる
橋下を思い出した
その時は今回と同様「改憲に賛成か反対か」だったんだけど橋下は
「賛成」共産・社民は当然「反対」。
「改憲の手続き法」に関しても同様でスタジオじゃ共産・社民の2人に
対する批判的な意見が多かった。
多分、民主主義が嫌い、もしくは理解できない人は「国民投票を可能に
する」と言うのが嫌なんだろう。

375 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 16:04:39.19 id:AiIrUh2t0

>>364
それは護憲か否かって質問だろ
今話してるのは橋下が9条をどうしたいと思ってるのかって話だボケ

434 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 16:14:30.87 ID:43t4E/VR0

>>375
手続きの不備を語らずに改憲も何もあるかボケ
橋下が9条を護憲派と同じ認識だと思ってんのかボケ
頭沸いてんのかボケ

367 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 16:03:01.08 id:eQL1fFTuO

マニフェストを見て信任した市民を裏切って
マニフェストにないことばかりを勝手にやりたがる橋下。

369 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 16:03:43.19 id:QxNaJJd60

まともな政策ないもんだから、憲法改正問題に話題そらしだよｗｗｗ
で、都構想とか道州制とか地下鉄民営化とかどーなった訳？

371 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 16:03:48.20 id:amgbh6InP

国民がマスゴミに洗脳されてる現状で国民投票なんてやっても結果は見えてるだろ

378 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 16:04:51.80 ID:2ph2aOyZ0

マスコミ各社が９条擁護キャンペーンに向けてアップを始めました

379 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 16:05:16.57 ID:7jdopzBc0

国民投票すれば日本のヒダリは確実に負けるね
そして衆愚政治だと言って民主主義を否定するというｗ

398 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 16:09:26.30 id:ylvBDOCm0

ただ国民投票ってのは反対なんだよな
裁判を市民にやらせるのと同じ思想で何故か左寄りになるからな

439 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 16:15:17.96 ID:1kcsJW2rO

>>398
最終的に決めるのは国民投票だが？

400 :３９０2012/02/24(金) 16:09:38.42 id:gn7Z6u1s0

その絵を提示して初めて賛否を国民に問うのであって
その絵を提示して初めて賛否を国民に問う資格ができるのであって

409 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 16:11:05.46 id:amgbh6InP

国民投票は実質、マスゴミ投票
マスゴミの誘導次第なんだから危険すぎる

416 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 16:12:08.85 id:cVIHmmOmO

佐々淳行氏を相談役に迎えろよ
橋下案は安全保障・防衛・外交政策が甘いってよ

420 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 16:12:21.62 id:ylvBDOCm0

橋下は裁判員制度をどう思ってるのかね
あんなくだらんこと
辞めろって言うやつがなんでいないんだよ

423 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 16:12:42.41 id:Vfr6WnAri

そりゃ国民投票やったらその結果に従うのら当たり前だろうが
こいつは意味のないことをさも意味ありげに言うのがうまいな

453 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 16:18:15.93 ID:6GYtym0D0

自分の政治信条が改憲なら国民が改憲を求めるように説得しろよ
これじゃただの逃げだろ

465 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 16:22:26.51 id:Vfr6WnAri

橋下に国家観などないことがはっきりしたな
国旗国歌は自分にとって邪魔な日教組を攻撃する道具だっただけ
維新八策なんて民主党のマニフェストより酷い空手形だろうな

478 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 16:25:09.76 ID:xs/xY2gq0

>>465
申し訳ないんだが日教組は国家国民にとっても邪魔だ

471 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 16:24:09.91 id:Nim5bPxd0

９条はデリケートな問題だからな
とくに国民がまず真剣に９条のこと考えてないのが問題
橋下がこういう発言になるのは無理ないよ

475 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 16:24:50.78 id:sdJdtNBQ0

国民投票は良いけどさ
なんかもう日本の指導者気取りになってるんだな

480 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 16:27:27.63 id:o5lv1qL+0

橋下は9条云々はどうでもいいと思ってる気がする。
改正派が多ければ改正し、今のままでも運用でどうにでもなると。

494 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 16:30:02.11 id:Nim5bPxd0

憲法改正論議になったらテレビで左翼連中が大暴れするんだろうなｗ

496 :名無しさん＠１２周年2012/02/24(金) 16:32:13.49 id:ghm1Z2LM0

そもそも九条改正を国民投票で問うくらいなら維新が憲法改正を唱える必要性もなくならないか？
なんかやることがちぐはぐだなあ。