【政治】 "当時の菅直人首相ら政府首脳はスピーディの存在把握していなかった" 原発事故、官邸内で情報分断…避難混乱の一因に
1 :有明省吾 ◆BAKA1DJoEI ＠有明省吾ρ ★2011/12/22(木) 03:25:30.30 ID:???0 BE:1782463777-PLT(12066)
東京電力福島第一原子力発電所事故に関する政府の「事故調査・検証委員会」（畑村洋太郎委員長）の中間報告の概要が明らかになった。
官邸内のコミュニケーション不足や重要情報の公表の遅れなど、政府の情報の収集・伝達・発信に問題があったことを指摘。
東電の初期対応では、原子炉の冷却操作で誤認や判断ミスがあったことも明らかにし、批判している。２６日に公表される。
大震災発生後、官邸地下の危機管理センターには、各省庁の幹部らによる緊急参集チームが集まった。
ところが、当時の菅直人首相ら政府首脳は執務室のある官邸５階に詰めていた。
事故調は、政府の事故対応に関する主な決定は、５階にいた一部の省庁幹部や東電幹部の情報や意見のみを参考に行われ、
同チームとの連絡も乏しかったとした。
それによる弊害として挙げられるのが、放射性物質拡散予測システム「ＳＰＥＥＤＩ（スピーディ）」の扱いだ。
政府の避難指示を巡っては、官邸５階がスピーディの存在を把握していなかった。
事故調は、スピーディのデータがあれば、住民はより適切に避難ができたと指摘。避難に生かされなかった背景に、ス
ピーディの活用に関する責任が、所管する文部科学省と原子力安全委員会との間で曖昧だったことや、
官邸５階に同省の幹部がいなかったことを挙げた。
また、政府の避難指示が迅速に伝わらず、自治体が十分な情報を得られないまま、避難方法を決めなければならなかったと指摘した。
政府の情報発信では、炉心溶融や放射線の人体への影響など、重要情報に関する公表の遅れや説明不足があったとし、
緊急時の情報発信として不適切だったと総括している。
（2011年12月22日03時06分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111221-OYT1T01332.htm?from=top
▽関連スレッド
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http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324393079/
>>1
何もやって無かったって事じゃん
官邸に情報が入ってるのに知らないなんて、馬鹿話は無い
237 :名無しさん＠１２周年2011/12/22(木) 05:20:59.03 id:khUDCMRG0何もやって無かったって事じゃん
官邸に情報が入ってるのに知らないなんて、馬鹿話は無い
>>1
潰れろよ、ゴミ売。
これ、朝日がプロメテウスのスクープで、事情もちゃんと分析してたろうが。
潰れろよ、ゴミ売。
これ、朝日がプロメテウスのスクープで、事情もちゃんと分析してたろうが。
4 :名無しさん＠１２周年2011/12/22(木) 03:27:59.96 id:E6m6WUpU0
官僚無視の政治主導か
お寒い限りだな
51 :名無しさん＠１２周年2011/12/22(木) 03:47:06.03 ID:7D4S5gXh0お寒い限りだな
>>4
っていうか官僚＋東電の品質低下だろ。
11 :名無しさん＠１２周年2011/12/22(木) 03:30:36.38 id:kOhDvcWT0っていうか官僚＋東電の品質低下だろ。
うそつけ
なんで菅が視察強行したときに
ヘリで風上からエントリーしてんだよｗ
知ってて隠してただろ
17 :名無しさん＠１２周年2011/12/22(木) 03:32:34.60 id:MlhZdm2m0なんで菅が視察強行したときに
ヘリで風上からエントリーしてんだよｗ
知ってて隠してただろ
>>11
普通は風上に向かって飛ぶわな
菅死ね
226 :名無しさん＠１２周年2011/12/22(木) 05:17:10.95 id:TNE+6sat0普通は風上に向かって飛ぶわな
菅死ね
14 :名無しさん＠１２周年2011/12/22(木) 03:32:14.79 id:IVS+I/oo0
菅「スピーディ？貴様ｯ（ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ）俺の指示が遅いとでも言いたいのかあっ！！！」
こんな感じだったんでしょ？
15 :名無しさん＠１２周年2011/12/22(木) 03:32:18.42 ID:4R2elPjQ0こんな感じだったんでしょ？
けっきょく官僚システム熟知してなかった政府官邸が悪いと思うけどｗ
21 :名無しさん＠１２周年2011/12/22(木) 03:34:24.58 id:KnzhKJb8023 :名無しさん＠１２周年2011/12/22(木) 03:35:46.28 id:USxa61yq0
>>21
岡田元外相「野党は政府の邪魔をするな」
33 :名無しさん＠１２周年2011/12/22(木) 03:40:08.66 id:Cc1PxwFj0岡田元外相「野党は政府の邪魔をするな」
37 :名無しさん＠１２周年2011/12/22(木) 03:42:01.30 ID:6v+CN7PM0
6/3の、福島選出の森まさ子議員の国会質疑は一番の見物。
菅官邸が、SPEEDI(以前に国が何十億もかけて開発した超高機能の放射性物質拡散予測図作成機械)での拡散予想図を
福島県民にわざと隠し、マスク着用や子供の避難を促さなかったこと、
汚染度がさらに高いとSPEEDIではわかっている地域に、南相馬市民をわざわざ移動させていたこと等のみならず、
3/12日の菅現地視察8時間前に、
菅が現地視察した場合と、現地視察しなかった場合との2パターンの
SPEEDIによる拡散予想図を、
官邸自らが文科省に依頼して作らせていたことが明らかになった。
森議員は、そのSPEEDIの2つの図も用意していたが、現地視察した場合の拡散予想は放射性物質が海ではなく北西(飯舘村や福島市方向)に向かい、明らかに深刻なのにも関わらず、
菅は実際にその後、現地視察を強行した。当時は放射性物質の少なかった方向からわざわざ原発上空に入ったことからも、SPEEDIを参考にしていたことが明らかだ。
そして菅の現地視察のためにベント(爆発を防ぐために圧力を逃がすこと。総理視察があると実行できない)が、
行われなかったため、圧力が限界に達し、菅の視察後すぐに爆発し、
視察した場合の深刻な予測図よりもさらに大量の放射性物質が放出した。
そして、他の3号機や4号機にも近づくことが困難になり、後の大爆発を招くことになる。
もちろん、菅の身の安全のために作成した予測図さえ公表せず、
子供妊婦含む福島の人々は被曝させられてしまった。
森議員は、質疑の場で泣きながらこれを訴えるも、菅は枝葉末節をとらえ、話をそらしてしまう。
(後の質疑で、官邸が菅視察時のSPEEDIを作らせ、さらに予想図が実際に官邸に送られていたことも裏付けられる)
これをテレビで放送したら、民主党は終わる。しかし、テレビは民主党と馴れ合っているので、この事実が報道されることは絶対にない。
【必見！】当該質疑の動画
300 :名無しさん＠１２周年2011/12/22(木) 05:52:39.57 ID:9g9pcUNQ0菅官邸が、SPEEDI(以前に国が何十億もかけて開発した超高機能の放射性物質拡散予測図作成機械)での拡散予想図を
福島県民にわざと隠し、マスク着用や子供の避難を促さなかったこと、
汚染度がさらに高いとSPEEDIではわかっている地域に、南相馬市民をわざわざ移動させていたこと等のみならず、
3/12日の菅現地視察8時間前に、
菅が現地視察した場合と、現地視察しなかった場合との2パターンの
SPEEDIによる拡散予想図を、
官邸自らが文科省に依頼して作らせていたことが明らかになった。
森議員は、そのSPEEDIの2つの図も用意していたが、現地視察した場合の拡散予想は放射性物質が海ではなく北西(飯舘村や福島市方向)に向かい、明らかに深刻なのにも関わらず、
菅は実際にその後、現地視察を強行した。当時は放射性物質の少なかった方向からわざわざ原発上空に入ったことからも、SPEEDIを参考にしていたことが明らかだ。
そして菅の現地視察のためにベント(爆発を防ぐために圧力を逃がすこと。総理視察があると実行できない)が、
行われなかったため、圧力が限界に達し、菅の視察後すぐに爆発し、
視察した場合の深刻な予測図よりもさらに大量の放射性物質が放出した。
そして、他の3号機や4号機にも近づくことが困難になり、後の大爆発を招くことになる。
もちろん、菅の身の安全のために作成した予測図さえ公表せず、
子供妊婦含む福島の人々は被曝させられてしまった。
森議員は、質疑の場で泣きながらこれを訴えるも、菅は枝葉末節をとらえ、話をそらしてしまう。
(後の質疑で、官邸が菅視察時のSPEEDIを作らせ、さらに予想図が実際に官邸に送られていたことも裏付けられる)
これをテレビで放送したら、民主党は終わる。しかし、テレビは民主党と馴れ合っているので、この事実が報道されることは絶対にない。
【必見！】当該質疑の動画
>>37
結局、この「事故調査・検証委員会」ってのも只の火消しチームって事か
43 :名無しさん＠１２周年2011/12/22(木) 03:43:52.74 id:LIXQHKkc0結局、この「事故調査・検証委員会」ってのも只の火消しチームって事か
首相が知らないのはそんなに不思議に思わない
むしろスピーディーの担当者が
すぐに存在と情報を提供するべきだったと思う
47 :名無しさん＠１２周年2011/12/22(木) 03:45:46.05 id:EzS75sNJ0むしろスピーディーの担当者が
すぐに存在と情報を提供するべきだったと思う
74 :名無しさん＠１２周年2011/12/22(木) 03:59:18.55 id:eRQCfCKX0
126 :名無しさん＠１２周年2011/12/22(木) 04:20:44.74 id:e34/CbWX0
129 :名無しさん＠１２周年2011/12/22(木) 04:21:21.86 id:dB4oQSvc0
東電の過失が大きい人災と思ったら
こりゃミンスの過失のが大きいな
こりゃミンスの過失のが大きいな
142 :名無しさん＠１２周年2011/12/22(木) 04:26:50.44 id:R72C0DE60
無責任吉田所長が「非常用復水器動いてるか確認しろ」と言ってれば何事もおきなかった
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111209/dst11120919150008-n1.htm
それが出来ないなら、せめて前日に菅の要請どおりにベントしてたら被害は百万分の１だった
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110618/dst11061800490000-n1.htm
何回言ってもベントしないから菅が直接乗り込まざるをえなかった
カルト自民党政権がベント弁に欧のように放射性物資フィルタ−付けてれば被害は数万分の１だった
カルト自民党が菅の百億倍バカで無責任。その尻拭いしてる民主党政権に全国民で感謝しよう
155 :名無しさん＠１２周年2011/12/22(木) 04:31:45.38 id:U3sYKlRl0http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111209/dst11120919150008-n1.htm
それが出来ないなら、せめて前日に菅の要請どおりにベントしてたら被害は百万分の１だった
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110618/dst11061800490000-n1.htm
何回言ってもベントしないから菅が直接乗り込まざるをえなかった
カルト自民党政権がベント弁に欧のように放射性物資フィルタ−付けてれば被害は数万分の１だった
カルト自民党が菅の百億倍バカで無責任。その尻拭いしてる民主党政権に全国民で感謝しよう
>>142
なんで「命令」できるのに「要請」してるの？ｗ
つーか命令下でなくベントをしたら違法なんですけど。
158 :名無しさん＠１２周年2011/12/22(木) 04:34:26.98 id:TuA6mqIz0なんで「命令」できるのに「要請」してるの？ｗ
つーか命令下でなくベントをしたら違法なんですけど。
存在把握してないんだよね？
これはどういうこと？
つかネット漁るといろいろでてくるｗ
拡散予測、翌日未明には官邸に…首相らに届かず
枝野官房長官は２０日午前の記者会見で、東京電力福島第一原子力発電所事故をめぐって放射性物質の拡散を予測した
「ＳＰＥＥＤＩ（スピーディ）」の試算結果が、事故発生翌日の３月１２日未明に首相官邸にファクスで届いていたことを明らかにした。
その上で、「（官邸の）幹部で全く共有されず、担当部局で止まっていた」と述べ、菅首相らには届いていなかったとし、
首相官邸内の情報伝達に落ち度があったことを認めた。
枝野氏は、３月１２日に届いた試算は仮定に基づくものだとしたうえで、「情報の存在自体が伝えられなかったのは大変遺憾だ。
避難指示の時にそういった情報があれば意義があった」と述べ、経緯を検証する考えを示した。仮定に基づく試算結果の存在を枝野氏らが知ったのは、
１２日から数日後だったと説明した。
（2011年5月20日12時21分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110520-OYT1T00516.htm?from=rss&ref=rssad
163 :名無しさん＠１２周年2011/12/22(木) 04:39:57.93 id:TDq+Qayj0これはどういうこと？
つかネット漁るといろいろでてくるｗ
拡散予測、翌日未明には官邸に…首相らに届かず
枝野官房長官は２０日午前の記者会見で、東京電力福島第一原子力発電所事故をめぐって放射性物質の拡散を予測した
「ＳＰＥＥＤＩ（スピーディ）」の試算結果が、事故発生翌日の３月１２日未明に首相官邸にファクスで届いていたことを明らかにした。
その上で、「（官邸の）幹部で全く共有されず、担当部局で止まっていた」と述べ、菅首相らには届いていなかったとし、
首相官邸内の情報伝達に落ち度があったことを認めた。
枝野氏は、３月１２日に届いた試算は仮定に基づくものだとしたうえで、「情報の存在自体が伝えられなかったのは大変遺憾だ。
避難指示の時にそういった情報があれば意義があった」と述べ、経緯を検証する考えを示した。仮定に基づく試算結果の存在を枝野氏らが知ったのは、
１２日から数日後だったと説明した。
（2011年5月20日12時21分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110520-OYT1T00516.htm?from=rss&ref=rssad
>>158
官邸の中に２つ対策本部があったの、結果的に。
管が地下に降りてきてれば日本人は救われてたかも。
164 :名無しさん＠１２周年2011/12/22(木) 04:41:52.96 id:TuA6mqIz0官邸の中に２つ対策本部があったの、結果的に。
管が地下に降りてきてれば日本人は救われてたかも。
170 :名無しさん＠１２周年2011/12/22(木) 04:47:30.60 id:hCPgjnTc0
菅の視察にSPEEDIのデータが使われてるのに存在を知らなかったとかｗ
ベントの話があったんだから当然風向きとか放射性物質の拡散予測について菅が情報ソース確認するだろｗ
もしSPEEDIを知らなかったと言い張るなら視察時にはベントがない＝ベントを延期させてたってことだ
ベントの話があったんだから当然風向きとか放射性物質の拡散予測について菅が情報ソース確認するだろｗ
もしSPEEDIを知らなかったと言い張るなら視察時にはベントがない＝ベントを延期させてたってことだ
176 :名無しさん＠１２周年2011/12/22(木) 04:55:32.24 id:TDq+Qayj0
>>170
安全委員会のおやじは知ってただろ。
管の横でヘリコプターに乗ってるときはどんな気分だったんだろう。
171 :名無しさん＠１２周年2011/12/22(木) 04:49:16.17 id:Re7w5ARC0安全委員会のおやじは知ってただろ。
管の横でヘリコプターに乗ってるときはどんな気分だったんだろう。
この記事は捏造ストーリー、
検察がストーリを描いているのとおなじ。
本当の犯人は原子力村の人々
原発を守ろうと海水注入などさせないために情報を渡さなかった。
管はそのことに気づき、怒り狂った、
その怒りは指導者として資格があるのかと副大臣が訝しむほどだった
原子力村の住人たちは人の命よりもお金が大事だと、
サヨクの血に目覚めちゃったんだね、
枝野も原子力村の住人にただいい情報をもらえず、
官僚たちから原発は安全だという誤情報をもらいそのまま発表してしまった
まぁ、民主党政権だったから官僚との信頼関係が築けてなかったんだね。
間違った情報ですと注進してくれる人が官僚のグループから出て来なかった。
管は、そこで一転して正しい情報を得ようとして錯綜してしまった、
指揮官として現地にいって正しい情報を得ようとしてしまった。
官邸に上がってくるのは原子力村の住人によって
歪められた情報だからだ。
検察がストーリを描いているのとおなじ。
本当の犯人は原子力村の人々
原発を守ろうと海水注入などさせないために情報を渡さなかった。
管はそのことに気づき、怒り狂った、
その怒りは指導者として資格があるのかと副大臣が訝しむほどだった
原子力村の住人たちは人の命よりもお金が大事だと、
サヨクの血に目覚めちゃったんだね、
枝野も原子力村の住人にただいい情報をもらえず、
官僚たちから原発は安全だという誤情報をもらいそのまま発表してしまった
まぁ、民主党政権だったから官僚との信頼関係が築けてなかったんだね。
間違った情報ですと注進してくれる人が官僚のグループから出て来なかった。
管は、そこで一転して正しい情報を得ようとして錯綜してしまった、
指揮官として現地にいって正しい情報を得ようとしてしまった。
官邸に上がってくるのは原子力村の住人によって
歪められた情報だからだ。
178 :名無しさん＠１２周年2011/12/22(木) 04:56:10.85 ID:4R2elPjQ0
184 :名無しさん＠１２周年2011/12/22(木) 04:58:58.38 id:Re7w5ARC0
>>178
原子力村の権力の強さは
官僚よりも強いって知らないのか？
現実問題として、
力の強さは
原子力村>官僚＞＞＞＞政治家
だぞ。
東電が、現場が熟知していたら
菅にスピーディーの情報を渡していただろう。
渡していなかったのが
情報を隠していたというその証拠。
むしろ、管や枝野は被害者。
無能だけれども。
政治家として持っているべきパイプを持っていなかった戦犯。
186 :名無しさん＠１２周年2011/12/22(木) 05:00:45.51 id:BvjPNDqw0原子力村の権力の強さは
官僚よりも強いって知らないのか？
現実問題として、
力の強さは
原子力村>官僚＞＞＞＞政治家
だぞ。
東電が、現場が熟知していたら
菅にスピーディーの情報を渡していただろう。
渡していなかったのが
情報を隠していたというその証拠。
むしろ、管や枝野は被害者。
無能だけれども。
政治家として持っているべきパイプを持っていなかった戦犯。
>>184
東電のシステムじゃないし
小説を書くなら、もう少し基礎資料を丁寧に調査しないとね
東電のシステムじゃないし
小説を書くなら、もう少し基礎資料を丁寧に調査しないとね
189 :名無しさん＠１２周年2011/12/22(木) 05:01:10.87 ID:4R2elPjQ0
>>184
スピーディーは文科省の管轄だ、そこに命令出さなかったのは官邸の手落ち。
204 :名無しさん＠１２周年2011/12/22(木) 05:08:49.46 id:U3sYKlRl0スピーディーは文科省の管轄だ、そこに命令出さなかったのは官邸の手落ち。
>>198
うん、斑目がウソをついてたってだけのはなしだな。
それで？
>>200
握りつぶされてたらファックス残ってませんけどｗ
第一、>>180をｱｰｱｰｷｺｴﾅｲしたうえで言うことじゃないだろとｗ
218 :名無しさん＠１２周年2011/12/22(木) 05:14:00.13 id:U3sYKlRl0うん、斑目がウソをついてたってだけのはなしだな。
それで？
>>200
握りつぶされてたらファックス残ってませんけどｗ
第一、>>180をｱｰｱｰｷｺｴﾅｲしたうえで言うことじゃないだろとｗ
>>209
>>189は(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲですか？ｗ
単に周囲が必死になってたのを空き缶が理解できなくて、パフォーマンスのために原発に乗り込んだり
作業を遅らせたり、事態を悪化させたといふほうがつじつまが合うんですが。
229 :名無しさん＠１２周年2011/12/22(木) 05:18:11.93 id:sPesxHL+O>>189は(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲですか？ｗ
単に周囲が必死になってたのを空き缶が理解できなくて、パフォーマンスのために原発に乗り込んだり
作業を遅らせたり、事態を悪化させたといふほうがつじつまが合うんですが。
>>204
貴方の言うように、班目が水素爆発しないとウソをついた(本当に考えもしなかった)なら、官邸の人間は知らなかったことになるだろｗ
233 :名無しさん＠１２周年2011/12/22(木) 05:20:38.77 id:Re7w5ARC0貴方の言うように、班目が水素爆発しないとウソをついた(本当に考えもしなかった)なら、官邸の人間は知らなかったことになるだろｗ
>>218
なんでマスゴミのストーリーを守ろうと必死なの？
原子力村の住人って
数万人以上いるぞ。
もちろん指揮官のような存在は以内、群生帯だからな。
正しい情報が回ってこないものだから
そのグループが原発を守ろうと動いていたのは想像しやすい。
235 :名無しさん＠１２周年2011/12/22(木) 05:20:43.87 id:U3sYKlRl0なんでマスゴミのストーリーを守ろうと必死なの？
原子力村の住人って
数万人以上いるぞ。
もちろん指揮官のような存在は以内、群生帯だからな。
正しい情報が回ってこないものだから
そのグループが原発を守ろうと動いていたのは想像しやすい。
249 :名無しさん＠１２周年2011/12/22(木) 05:26:22.60 id:sPesxHL+O
>>235
え？
班目が水素爆発するとは思ってなかったのに、水素爆発の可能性をどうやって官邸に知りようがあったと言うんだ？ｗ
257 :名無しさん＠１２周年2011/12/22(木) 05:29:23.93 id:ETZMzSxn0え？
班目が水素爆発するとは思ってなかったのに、水素爆発の可能性をどうやって官邸に知りようがあったと言うんだ？ｗ
>>233
官邸の失敗である事は絶対に揺るがないよ・・・。
民主党政権はそれがたとえ同盟国との重大な密約
だったとしても自民党がやったことならば暴いて
国益損ねて得意顔が出来る無責任連中の集まりだ。
もし官邸の失敗でないならば民主党政権はそれが
日本の恥になるようなことであっても絶対に隠蔽
などしないし得意顔で誰が失敗したのか暴露する。
民主党政権が隠蔽しようと動く時にはそこに必ず
官邸としての失敗が隠されている、尖閣のように。
その失敗が何なのか探るのが大事な事であり官邸
が失敗しなかった可能性なんて考える必要はない。
官邸以外の失敗ならとっくの昔に管や枝野が大声
で教えてくれてるということに早く気づけ・・・。
263 :名無しさん＠１２周年2011/12/22(木) 05:31:32.59 id:eS8jQ3vC0官邸の失敗である事は絶対に揺るがないよ・・・。
民主党政権はそれがたとえ同盟国との重大な密約
だったとしても自民党がやったことならば暴いて
国益損ねて得意顔が出来る無責任連中の集まりだ。
もし官邸の失敗でないならば民主党政権はそれが
日本の恥になるようなことであっても絶対に隠蔽
などしないし得意顔で誰が失敗したのか暴露する。
民主党政権が隠蔽しようと動く時にはそこに必ず
官邸としての失敗が隠されている、尖閣のように。
その失敗が何なのか探るのが大事な事であり官邸
が失敗しなかった可能性なんて考える必要はない。
官邸以外の失敗ならとっくの昔に管や枝野が大声
で教えてくれてるということに早く気づけ・・・。
269 :名無しさん＠１２周年2011/12/22(木) 05:33:13.07 id:Re7w5ARC0
289 :名無しさん＠１２周年2011/12/22(木) 05:42:17.19 id:ETZMzSxn0
>>269
お前マジで馬鹿だろ？
原子力村の住人である一部の官僚が正確な情報を渡さずに
妨害したという事があったとして、それを管や班目や枝野
が隠し続けている理由はいったいなんだ？
民主党の大臣が官僚の失敗を庇ったことが一度でもあるか？
菅直人が他人の失敗を隠し自分の責任として引き受けると
本気で考えてるとしたらお前のＩＱはガチで８０以下だな。
308 :名無しさん＠１２周年2011/12/22(木) 05:57:40.10 id:Re7w5ARC0お前マジで馬鹿だろ？
原子力村の住人である一部の官僚が正確な情報を渡さずに
妨害したという事があったとして、それを管や班目や枝野
が隠し続けている理由はいったいなんだ？
民主党の大臣が官僚の失敗を庇ったことが一度でもあるか？
菅直人が他人の失敗を隠し自分の責任として引き受けると
本気で考えてるとしたらお前のＩＱはガチで８０以下だな。
>>289
はぁ、そうですか。
317 :名無しさん＠１２周年2011/12/22(木) 06:02:00.35 id:U3sYKlRl0はぁ、そうですか。
>>308
で、記憶力ないのか？って訊いてるんだが。
都合の悪いツッコミを(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲするその病気はどうにかしなよ。
>>312
ウソをついてる可能性とついてない可能性と、どっちが高いと思ってるのかと。
それに、お前が他人の話を訊いてなかった件とそれとは全く関係がないんだがｗ
333 :名無しさん＠１２周年2011/12/22(木) 06:12:00.90 id:sPesxHL+Oで、記憶力ないのか？って訊いてるんだが。
都合の悪いツッコミを(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲするその病気はどうにかしなよ。
>>312
ウソをついてる可能性とついてない可能性と、どっちが高いと思ってるのかと。
それに、お前が他人の話を訊いてなかった件とそれとは全く関係がないんだがｗ
174 :名無しさん＠１２周年2011/12/22(木) 04:54:50.55 id:hCPgjnTc0
id:Re7w5ARC0
今更のようにこういう変なシナリオをミンスや左翼が流しまくってんな
177 :名無しさん＠１２周年2011/12/22(木) 04:56:06.48 id:Re7w5ARC0
183 :名無しさん＠１２周年2011/12/22(木) 04:58:23.08 id:hCPgjnTc0
>>177
地震発生から水素爆発までの間については原子力村とか何の関係もねーからｗ
首相と官房長官の会見にすべての事実は隠されてる
全く関係ない話をさも関係あるかのようにシナリオ作ってんのはお前の方だろｗ
190 :名無しさん＠１２周年2011/12/22(木) 05:01:20.37 id:Re7w5ARC0地震発生から水素爆発までの間については原子力村とか何の関係もねーからｗ
首相と官房長官の会見にすべての事実は隠されてる
全く関係ない話をさも関係あるかのようにシナリオ作ってんのはお前の方だろｗ
>>183
水素爆発は急激に起こるものじゃない、
１−２日ぐらい前からその兆候がわかる。
それなのに官邸が安全ですと
記者会見で発表したのが
情報を渡していなかった証拠。
水素爆発は急激に起こるものじゃない、
１−２日ぐらい前からその兆候がわかる。
それなのに官邸が安全ですと
記者会見で発表したのが
情報を渡していなかった証拠。
201 :名無しさん＠１２周年2011/12/22(木) 05:06:32.23 id:ETZMzSxn0
>>190
安全宣言なんて情報があって初めて出来るわけで
情報が渡されてなければそもそも安全宣言自体を
するのがおかしいだろ？
水素爆発や水蒸気爆発はないと言い張ってたのは
後から検証してみても官邸まわりだけみたいだが？
福島の現場は当然その可能性を知っていた訳だし
野党で情報が入らない自民党議員ですら水素爆発
や水蒸気爆発の可能性はないのか心配してたのに。
安全宣言なんて情報があって初めて出来るわけで
情報が渡されてなければそもそも安全宣言自体を
するのがおかしいだろ？
水素爆発や水蒸気爆発はないと言い張ってたのは
後から検証してみても官邸まわりだけみたいだが？
福島の現場は当然その可能性を知っていた訳だし
野党で情報が入らない自民党議員ですら水素爆発
や水蒸気爆発の可能性はないのか心配してたのに。
209 :名無しさん＠１２周年2011/12/22(木) 05:10:54.68 id:Re7w5ARC0
>>201
最初
原子力村の住人たちも誤解していた、
原発で事故が起こったが
爆発する程でもないと高をくくっていた、
だから官邸には安全だという情報を流して
自己を隠蔽しようとした。
柏崎原発でも似たような情報を隠しをやったことでも
それは推測できる。
だが実際爆発してしまった。
もちろん信じる信じ内は自分の判断で。
自分は菅は騙された側だと思っている。
今までさんざん無能だと菅政権を叩いてきたのに
この原発事故だけ優秀になるわけないからなｗ
195 :名無しさん＠１２周年2011/12/22(木) 05:03:11.30 id:U3sYKlRl0最初
原子力村の住人たちも誤解していた、
原発で事故が起こったが
爆発する程でもないと高をくくっていた、
だから官邸には安全だという情報を流して
自己を隠蔽しようとした。
柏崎原発でも似たような情報を隠しをやったことでも
それは推測できる。
だが実際爆発してしまった。
もちろん信じる信じ内は自分の判断で。
自分は菅は騙された側だと思っている。
今までさんざん無能だと菅政権を叩いてきたのに
この原発事故だけ優秀になるわけないからなｗ
>>190
単に枝野がウソをついてただけの可能性が高くね？
>>188
とりあえず爆発は起こってなかったかと
202 :名無しさん＠１２周年2011/12/22(木) 05:07:53.98 id:Re7w5ARC0単に枝野がウソをついてただけの可能性が高くね？
>>188
とりあえず爆発は起こってなかったかと
>>195
その点はたしかに怪しいし、実際に
枝野を証人喚問して聞かなければわからないが、
官僚がパニックになりますから
安全だといってくださいと
耳打ちした可能性は捨て切れない。
もちろん官僚が政治家を動かすテクニックの一つだと思っている。
これぐらいできない官僚は優秀とは言えない。
212 :名無しさん＠１２周年2011/12/22(木) 05:11:25.23 id:I3qd1KX80その点はたしかに怪しいし、実際に
枝野を証人喚問して聞かなければわからないが、
官僚がパニックになりますから
安全だといってくださいと
耳打ちした可能性は捨て切れない。
もちろん官僚が政治家を動かすテクニックの一つだと思っている。
これぐらいできない官僚は優秀とは言えない。
>>195
爆発した しないじゃ大違いだね
>>203
同じか…(´・ω・｀)困ったのう
219 :名無しさん＠１２周年2011/12/22(木) 05:14:54.80 id:TDq+Qayj0爆発した しないじゃ大違いだね
>>203
同じか…(´・ω・｀)困ったのう
>>202
現場の運転員たちが爆発を予想してなくて驚いてたのに？
東電が実際のメトルダウンに気づいたのはつい最近ジャン。
241 :名無しさん＠１２周年2011/12/22(木) 05:22:19.84 id:BvjPNDqw0現場の運転員たちが爆発を予想してなくて驚いてたのに？
東電が実際のメトルダウンに気づいたのはつい最近ジャン。
>>212
爆発した以降の対応も結構重要だと思うよ
情報集約が出来てなくて、的確な指示系統が確立されてなかったから
汚染水の海洋放出の伝達を諸外国に出来なかったとか
政府発表の信用性を無くしたのは致命的で、一度失った信頼は取り戻せない
多分、今後の外交に影響し続ける
272 :名無しさん＠１２周年2011/12/22(木) 05:35:00.15 ID:EU/fkHCf0爆発した以降の対応も結構重要だと思うよ
情報集約が出来てなくて、的確な指示系統が確立されてなかったから
汚染水の海洋放出の伝達を諸外国に出来なかったとか
政府発表の信用性を無くしたのは致命的で、一度失った信頼は取り戻せない
多分、今後の外交に影響し続ける
>>241
爆発前後の状態も情報収集衛星で内閣官房はバッチリ把握してたよ。
ただ、国防上の機密って事で、一切外に写真を出さなかったから。もちろん保安院や委員会、自衛隊、消防、東電等にも。
で、彼らは仕方なく米国の商業衛星の解像度の悪い写真を数千万支払って買うことになった。
284 :名無しさん＠１２周年2011/12/22(木) 05:39:36.85 ID:4R2elPjQ0爆発前後の状態も情報収集衛星で内閣官房はバッチリ把握してたよ。
ただ、国防上の機密って事で、一切外に写真を出さなかったから。もちろん保安院や委員会、自衛隊、消防、東電等にも。
で、彼らは仕方なく米国の商業衛星の解像度の悪い写真を数千万支払って買うことになった。
>>272
はあ、内閣官房と官邸って別なの？ｗ
267 :名無しさん＠１２周年2011/12/22(木) 05:32:26.85 ID:0DAxaDi50はあ、内閣官房と官邸って別なの？ｗ
わざと？把握させてない官僚が悪いんでは？
281 :名無しさん＠１２周年2011/12/22(木) 05:38:55.02 id:ETZMzSxn0>>267
官僚の責任なら管や枝野はとっくにそう言ってるって。
連中がどうして班目を更迭出来ず責任転化できないか
ちょっと考えてみればその理由はすぐにわかる・・・。
班目は官邸の指示を全部知っており官邸の失敗が何か
すべて把握してるので班目に責任押し付けたら班目が
すべて喋ってしまうかもしれないからと気づけ・・・。
管と班目と枝野の間に共犯関係が存在してるからこそ
この３人の間では珍しく責任のなすり合が起きてない
のであり、いつ何時どんな責任でも他人のせいにする
という菅直人や民主党の体質を理解すればすぐわかる。
285 :名無しさん＠１２周年2011/12/22(木) 05:40:27.52 id:U3sYKlRl0官僚の責任なら管や枝野はとっくにそう言ってるって。
連中がどうして班目を更迭出来ず責任転化できないか
ちょっと考えてみればその理由はすぐにわかる・・・。
班目は官邸の指示を全部知っており官邸の失敗が何か
すべて把握してるので班目に責任押し付けたら班目が
すべて喋ってしまうかもしれないからと気づけ・・・。
管と班目と枝野の間に共犯関係が存在してるからこそ
この３人の間では珍しく責任のなすり合が起きてない
のであり、いつ何時どんな責任でも他人のせいにする
という菅直人や民主党の体質を理解すればすぐわかる。
>>281
そのうち友愛されそうだな、斑目・・・。
294 :名無しさん＠１２周年2011/12/22(木) 05:44:34.78 id:ETZMzSxn0そのうち友愛されそうだな、斑目・・・。
>>285
普通の知能があれば誰にでも責任転嫁する菅直人が
班目やその他の部下に責任転嫁してない時点で管に
非があることはすぐわかると思うんだけどね・・・。
共犯関係にあるから責任転嫁出来ないだけで共犯の
関係にあるということは重大な失敗を隠してる訳だ。
301 :名無しさん＠１２周年2011/12/22(木) 05:52:49.11 id:TDq+Qayj0普通の知能があれば誰にでも責任転嫁する菅直人が
班目やその他の部下に責任転嫁してない時点で管に
非があることはすぐわかると思うんだけどね・・・。
共犯関係にあるから責任転嫁出来ないだけで共犯の
関係にあるということは重大な失敗を隠してる訳だ。
306 :名無しさん＠１２周年2011/12/22(木) 05:55:56.26 id:U3sYKlRl0
>>301
空き缶が一番恐れてるのは、事故原因が自分にあるという決定的証拠をつかまれることじゃないだろうか。
だから会談中にもかかわらず爆発の報告を他の党首にしなかったし、会見の類もひたすらシャットアウトした。
326 :名無しさん＠１２周年2011/12/22(木) 06:08:34.15 id:TDq+Qayj0空き缶が一番恐れてるのは、事故原因が自分にあるという決定的証拠をつかまれることじゃないだろうか。
だから会談中にもかかわらず爆発の報告を他の党首にしなかったし、会見の類もひたすらシャットアウトした。
>>306
事故原因は、予防も含めて東電だろ。
管じゃなければ事故が起きてないと考えているなら、宗教じみてるよ。
345 :名無しさん＠１２周年2011/12/22(木) 06:17:25.61 id:U3sYKlRl0事故原因は、予防も含めて東電だろ。
管じゃなければ事故が起きてないと考えているなら、宗教じみてるよ。
>>333
推理であって憶測じゃねえだろよｗ
自分が不利になったから「ノー菅！やっぱノー菅！」とか、ふざけてるのかお前ｗ
>>341
で、空き缶が事故の最大原因であったことは理解できたか？
360 :名無しさん＠１２周年2011/12/22(木) 06:26:36.62 id:TDq+Qayj0推理であって憶測じゃねえだろよｗ
自分が不利になったから「ノー菅！やっぱノー菅！」とか、ふざけてるのかお前ｗ
>>341
で、空き缶が事故の最大原因であったことは理解できたか？
372 :名無しさん＠１２周年2011/12/22(木) 06:30:20.16 id:U3sYKlRl0
>>360
はあ、じゃあ防災訓練どおりに動いても事故リスクが減少しなかったという根拠を具体的にどうぞ
377 :名無しさん＠１２周年2011/12/22(木) 06:32:17.01 id:TDq+Qayj0はあ、じゃあ防災訓練どおりに動いても事故リスクが減少しなかったという根拠を具体的にどうぞ
>>372
だってもうメルトダウンしてたんだも。
387 :名無しさん＠１２周年2011/12/22(木) 06:37:31.12 id:U3sYKlRl0だってもうメルトダウンしてたんだも。
>>377
あのー、メルトダウンは冷却水の枯渇によって起こったんで、震災時にはまだ発生してませんけどｗ
第一、メルトダウン＝即水素爆発じゃないわけですけど。
よくわかってないんだったら技術論には口を出さないほうがいいんじゃね？ｗ
空き缶の二の舞だよ？ｗ
394 :名無しさん＠１２周年2011/12/22(木) 06:41:15.42 id:tWgVFn0q0あのー、メルトダウンは冷却水の枯渇によって起こったんで、震災時にはまだ発生してませんけどｗ
第一、メルトダウン＝即水素爆発じゃないわけですけど。
よくわかってないんだったら技術論には口を出さないほうがいいんじゃね？ｗ
空き缶の二の舞だよ？ｗ
398 :名無しさん＠１２周年2011/12/22(木) 06:42:17.08 id:U3sYKlRl0
271 :名無しさん＠１２周年2011/12/22(木) 05:34:36.94 id:xImAcR/eO
そもそもバカが現場から帰るまでベント許可出さないとか
気違いとしか思えない命令出してるからだろ
287 :名無しさん＠１２周年2011/12/22(木) 05:40:41.86 id:V5ps8myt0気違いとしか思えない命令出してるからだろ
ここまで色んな証拠が上がってくると
事故調に対して管あたりが妨害を始めないかと心配になってくる
325 :名無しさん＠１２周年2011/12/22(木) 06:07:49.47 id:TB3qDFFc0事故調に対して管あたりが妨害を始めないかと心配になってくる
477 名前： 名無しさん＠１２周年 [sage] 投稿日： 2011/10/10(月) 23:51:53.99 ID:9fXMRu0C0
悪いのは官僚と不祥事を起こした大臣どもだろうが
総理大臣は悪くなかった！東電をのさばらしておけば満足なのかよ
491 名前： 名無しさん＠１２周年 [sage] 投稿日： 2011/10/10(月) 23:57:31.14 ID:9fXMRu0C0 総理大臣は悪くなかった！東電をのさばらしておけば満足なのかよ
民主党だって結局最後には俺の言うこと聞きゃしなかった
悪いのは総理大臣じゃなくて邪魔ばっかりした連中全部だ！
342 :名無しさん＠１２周年2011/12/22(木) 06:15:37.11 id:HYgpUoJJ0悪いのは総理大臣じゃなくて邪魔ばっかりした連中全部だ！
アメリカの応援をすぐさま受け付けてたら、ベントの技術もそうだし、すぐに終束できたのに。
359 :名無しさん＠１２周年2011/12/22(木) 06:25:43.38 id:C2myjstS0
自民党政権だったら非常時経験のある人や、いろんな方面に強い人を頭に据えたんだろうけど、
管さんは自分で東工大の教授に電話で相談したりして、ちょっと可哀想だったよね。
市民運動家が市民のための政治を目指してきただけだもん。
374 :名無しさん＠１２周年2011/12/22(木) 06:30:56.17 id:T2JOuvlC0管さんは自分で東工大の教授に電話で相談したりして、ちょっと可哀想だったよね。
市民運動家が市民のための政治を目指してきただけだもん。
379 :名無しさん＠１２周年2011/12/22(木) 06:34:50.31 id:KGC9RBJ70
389 :名無しさん＠１２周年2011/12/22(木) 06:38:33.96 id:ETZMzSxn0
413 :名無しさん＠１２周年2011/12/22(木) 06:47:15.90 id:KGC9RBJ70
>>389
あったあった、これだわ
【原発関連】三重知事選で「敵の手柄にさせたくない」？自民候補から提供された生コン圧送車を引き返させる
http://logsoku.com/thread/raicho.2ch.net/newsplus/1301972021/
あったあった、これだわ
【原発関連】三重知事選で「敵の手柄にさせたくない」？自民候補から提供された生コン圧送車を引き返させる
http://logsoku.com/thread/raicho.2ch.net/newsplus/1301972021/
423 :名無しさん＠１２周年2011/12/22(木) 06:50:32.38 id:ETZMzSxn0
>>413
そんなものいらないと言われて引き返したのに、
同じものを後日シナから提供受けるとか聞いて
確かその社長たち激怒してたよね？
432 :名無しさん＠１２周年2011/12/22(木) 06:53:20.04 id:KGC9RBJ70そんなものいらないと言われて引き返したのに、
同じものを後日シナから提供受けるとか聞いて
確かその社長たち激怒してたよね？
446 :名無しさん＠１２周年2011/12/22(木) 06:57:33.15 id:ETZMzSxn0
>>432
現場が混乱しないよう的確に指示を出すのが官邸の仕事なのに
パニックになって現場を混乱させてる張本人が官邸なんだから
もう何回死刑にしても許されるレベルではないんだよね、これ。
465 :名無しさん＠１２周年2011/12/22(木) 07:03:10.40 id:KGC9RBJ70現場が混乱しないよう的確に指示を出すのが官邸の仕事なのに
パニックになって現場を混乱させてる張本人が官邸なんだから
もう何回死刑にしても許されるレベルではないんだよね、これ。
479 :名無しさん＠１２周年2011/12/22(木) 07:08:56.71 ID:B4+fWNKq0
>>465
あれこそ無能の極みだよな
あれこそ無能の極みだよな
488 :名無しさん＠１２周年2011/12/22(木) 07:15:58.04 id:KGC9RBJ70
>>479
24個の対策組織の、面子調べると面白いと思うよ
左翼教授から始まって、前進社や解放社、例のよど号子息の
市民の会メンバーとか混じってたりしてw
俺がフリージャーナリストなら、絶対記事にするけどなあ
24個の対策組織の、面子調べると面白いと思うよ
左翼教授から始まって、前進社や解放社、例のよど号子息の
市民の会メンバーとか混じってたりしてw
俺がフリージャーナリストなら、絶対記事にするけどなあ
491 :名無しさん＠１２周年2011/12/22(木) 07:17:47.18 ID:B4+fWNKq0
497 :名無しさん＠１２周年2011/12/22(木) 07:21:46.76 id:KGC9RBJ70
370 :名無しさん＠１２周年2011/12/22(木) 06:29:34.98 id:QKGxPl8k0
事故後官邸に何千枚のファックスが届いてるのに存在が知らなかったなんて白々しすぎ
しかも追求されてもずっと隠したじゃん
390 :名無しさん＠１２周年2011/12/22(木) 06:38:48.17 id:rZnpoIUG0しかも追求されてもずっと隠したじゃん
俺だって震災の翌日にはSPEEDIの存在を知ってたのにありえないwwwwwwww
391 :名無しさん＠１２周年2011/12/22(木) 06:38:58.22 id:Tx3oIOPO0全部政治家に責任おしつけようとする東電は殺されてもいいと思うレベル
401 :名無しさん＠１２周年2011/12/22(木) 06:42:38.29 id:XyFgSOJE0実際のところ、菅直人の責任を考えたら「知ってた」とか「知らなかった」なんてあまり関係ないような。
405 :名無しさん＠１２周年2011/12/22(木) 06:44:33.27 ID:B4+fWNKq0408 :名無しさん＠１２周年2011/12/22(木) 06:45:30.91 ID:+GCPPazN0
海外に追い出そうとしているだろ 企業の電気代２０％値上げだと。
テロ集団を追い出せよ 東電民主は解体しろ
418 :名無しさん＠１２周年2011/12/22(木) 06:48:35.95 id:Eqv9pk+60テロ集団を追い出せよ 東電民主は解体しろ
428 :名無しさん＠１２周年2011/12/22(木) 06:51:45.11 id:CmvoX6nV0
460 :名無しさん＠１２周年2011/12/22(木) 07:01:55.54 ID:1QXDc2DY0
民主全部が無能
ヒゲの隊長に指摘されるまで、SPEEDIの存在知らなかったんじゃね？
466 :名無しさん＠１２周年2011/12/22(木) 07:03:33.16 id:A8DVUw8z0ヒゲの隊長に指摘されるまで、SPEEDIの存在知らなかったんじゃね？
大体、原子力災害の防災演習はやってたんだから、政府首脳がＳＰＥＥＤＩの存在を
知らないなんてのは、勉強不足以外の何なんだよ。
467 :名無しさん＠１２周年2011/12/22(木) 07:04:03.99 id:fV9Y10i+0知らないなんてのは、勉強不足以外の何なんだよ。
失政は、継続中。
政府は今日も間違いを積み重ねている。
済んだ話にするのは間違い。
政府は今日も間違いを積み重ねている。
済んだ話にするのは間違い。
469 :くろもん ◆IrmWJHGPjM 2011/12/22(木) 07:04:23.42 id:GxZ/gLTA0
震災後に首相や政府閣僚が危機管理センターにいなかったって、なんだそりゃ？？
怖くて逃げてたな？
483 :名無しさん＠１２周年2011/12/22(木) 07:13:28.74 id:jFCLPXbZ0怖くて逃げてたな？
ＳＰＥＥＤＩに数十回もシミュさせながらデータをほとんど送らなかった責任者は
ＳＰＥＥＤＩと共に海に沈めてしまえ！
ＳＰＥＥＤＩと共に海に沈めてしまえ！
494 :名無しさん＠１２周年2011/12/22(木) 07:20:37.71 id:t2wucOCh0
>>483
送ってたけど、
官邸は思いつきで決めた避難計画発表してしまってたので、
官邸が面子のためにもみ消した
送ってたけど、
官邸は思いつきで決めた避難計画発表してしまってたので、
官邸が面子のためにもみ消した
