【自衛隊】財務省から人員リストラのプレッシャー・・給料の高い「曹」クラス以上が多くなっていて、若い隊員の入る余地が狭められている
1 :影の大門軍団φ ★2011/12/14(水) 11:27:57.04 ID:???0
12月は「戦いの月」だ。開戦記念日や赤穂浪士の討ち入りがあるからではない。
12月は、予算を巡って熾烈な「戦い」が繰り広げられているのだ。
防衛省でも夜遅くまで担当者が作業にあたり、財務省との調整が行われている。
そもそも自衛隊が対峙すべきは、わが国を脅かす敵である。予算獲得のために
優秀な人材を充てて疲労困憊させることは国益に適うとは思えないが、この構図は相変わらずのようだ。
今、私がとても残念に思っていることがある。いろいろなところで自衛隊の組織力について書いたり、
話をしてきたと自分では思っていたが、実は世の中にあまり伝わっていなかったということだ。
未曽有の災害派遣となった東日本大震災で、自衛隊が大きな成果を残すことができた要因には、
これまで「辛抱強く」培ってきた自衛隊の自己完結能力があった。
その能力が、被災地での給食支援や駐屯地への被災者受け入れなども可能にしたのである。
自衛隊を構成する「人の力」がいかに大事か分かった・・・、はずであった。
ところが、政府の防衛費に対する認識は相変わらず厳しいものがある。結果的に震災の教訓も、
これまでの流れに歯止めをかけることにはならなかったのだ。
例えば、陸上自衛隊の糧食はこれまで隊員が作っていたが、アウトソーシング化が進められ、
給食の能力については野外訓練で担保する方向性だった。
しかし震災が発生してみると、委託している業者は機能不全に陥り、駐屯地などに来ることすらできないという状況となってしまったのだ。
こうしたことから、何らかの見直しがなされてしかるべきと思ったが、早くもこの教訓を忘れ、
いや、震災時の涙ぐましい様子も全く意に介されなかった。
人員の話をする際によく指摘されるのが、いわゆる「逆ピラミッド型」となっている陸自の年齢構成だ。
相対的に給料の高い「曹」クラス以上が多くなっていて、「陸士」などの若い隊員の入る余地が狭められているのだ。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/32495
>>2以降へ続く
18 :名無しさん@12周年2011/12/14(水) 11:33:15.79 id:jEru8vtm012月は、予算を巡って熾烈な「戦い」が繰り広げられているのだ。
防衛省でも夜遅くまで担当者が作業にあたり、財務省との調整が行われている。
そもそも自衛隊が対峙すべきは、わが国を脅かす敵である。予算獲得のために
優秀な人材を充てて疲労困憊させることは国益に適うとは思えないが、この構図は相変わらずのようだ。
今、私がとても残念に思っていることがある。いろいろなところで自衛隊の組織力について書いたり、
話をしてきたと自分では思っていたが、実は世の中にあまり伝わっていなかったということだ。
未曽有の災害派遣となった東日本大震災で、自衛隊が大きな成果を残すことができた要因には、
これまで「辛抱強く」培ってきた自衛隊の自己完結能力があった。
その能力が、被災地での給食支援や駐屯地への被災者受け入れなども可能にしたのである。
自衛隊を構成する「人の力」がいかに大事か分かった・・・、はずであった。
ところが、政府の防衛費に対する認識は相変わらず厳しいものがある。結果的に震災の教訓も、
これまでの流れに歯止めをかけることにはならなかったのだ。
例えば、陸上自衛隊の糧食はこれまで隊員が作っていたが、アウトソーシング化が進められ、
給食の能力については野外訓練で担保する方向性だった。
しかし震災が発生してみると、委託している業者は機能不全に陥り、駐屯地などに来ることすらできないという状況となってしまったのだ。
こうしたことから、何らかの見直しがなされてしかるべきと思ったが、早くもこの教訓を忘れ、
いや、震災時の涙ぐましい様子も全く意に介されなかった。
人員の話をする際によく指摘されるのが、いわゆる「逆ピラミッド型」となっている陸自の年齢構成だ。
相対的に給料の高い「曹」クラス以上が多くなっていて、「陸士」などの若い隊員の入る余地が狭められているのだ。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/32495
>>2以降へ続く
80 :名無しさん@12周年2011/12/14(水) 11:55:59.60 id:Wo5yn6UN0
>>1
ガンガン減らせよ、こんなの
民間に就職できない低学歴とDQNの集まりだろう
税金の無駄の最たるもの
こいつらを3万減らせば、同じカネで、内外のPhD持ちや民間経験者ほか、1万弱をそれなりの待遇で行政に組み込める
114 :名無しさん@12周年2011/12/14(水) 12:09:51.79 id:fg3/Ogwa0ガンガン減らせよ、こんなの
民間に就職できない低学歴とDQNの集まりだろう
税金の無駄の最たるもの
こいつらを3万減らせば、同じカネで、内外のPhD持ちや民間経験者ほか、1万弱をそれなりの待遇で行政に組み込める
>>80
自衛隊と警察は本当にムダだよな。利権の塊だし。
自衛隊と警察は本当にムダだよな。利権の塊だし。
168 :名無しさん@12周年2011/12/14(水) 12:47:06.51 id:i5RKyOwL0
>>1
陸・海・空+警察
を一つの軍隊にしるっ!
組織を改変させて、人員を少なくさせろ!
336 :名無しさん@12周年2011/12/14(水) 17:54:18.95 id:mrLmOAYV0陸・海・空+警察
を一つの軍隊にしるっ!
組織を改変させて、人員を少なくさせろ!
348 :名無しさん@12周年2011/12/14(水) 18:48:28.44 id:eqIl1RmS0
354 :名無しさん@12周年2011/12/14(水) 19:11:34.57 id:wnhHmBOg0
>>18
自衛隊が縫物でもするのか?
480 :○2011/12/17(土) 00:20:33.79 id:VXw20enr0自衛隊が縫物でもするのか?
2 :影の大門軍団φ ★2011/12/14(水) 11:28:11.89 ID:???0
これに対し、「年寄りがたくさんいても役に立たない」などという厳しい指摘や、
「若い隊員を増やして精強化すべし」といった論も聞かれる。だが、これはいささか単純かつ
短絡的な見方ではないだろうか。
確かに、防衛費の約4割を人件費・糧食費が占めるという点からすれば、
この逆ピラミッド型になってしまっている影響は大きい。
経済情勢などが読み切れなかった陸自の落ち度と言われてもやむを得ないかもしれない。
しかし、この構成が「精強さに欠く」かと言われれば、決してそうは決めつけられない。
だいたい「年寄り」と言っても、せいぜい50代そこそこであり、世間一般ではまだまだ現役世代だ。
若い隊員の方が気力・体力ともに優れているとは一概には言えない。
実際、今回の災害派遣においては、遺体の収容などでショックを受ける若い隊員の心を支え、
自ら進んで作業にあたったのはベテラン隊員たちだった。陸海空問わず、彼らが果たした役割は大きく、
必要とされている人たちなのだ。
それでも彼らの早期退職を望むのであれば、何かしら次なる道を用意する必要がある。
最善策は、受け皿会社を設立し、現在、アウトソーシング化を進めている自衛隊の様々な業務を請け負ってもらうことではないかと思う。
もちろん、現実にはそう簡単ではない。
業者の選定は競争入札になっており、どこかを特別扱いすることはできない。また、特殊なノウハウを有するなど条件を厳しくすればよい、
とも言われるが、その場合「競争を阻んでいる」などと言われかねず、これもなかなか難しい。
そもそもアウトソーシングは、情報保全などに十分に注意しなければならないが、
個人情報の保護が厳しく問われるこのご時勢、入札する企業の社員やその家族、
さらに外国人の関与などをどこまで調べることができるだろうか。その点、身元が明らかなOBであればそういった心配はないはずだ。
3 :影の大門軍団φ ★2011/12/14(水) 11:28:28.11 ID:???0「若い隊員を増やして精強化すべし」といった論も聞かれる。だが、これはいささか単純かつ
短絡的な見方ではないだろうか。
確かに、防衛費の約4割を人件費・糧食費が占めるという点からすれば、
この逆ピラミッド型になってしまっている影響は大きい。
経済情勢などが読み切れなかった陸自の落ち度と言われてもやむを得ないかもしれない。
しかし、この構成が「精強さに欠く」かと言われれば、決してそうは決めつけられない。
だいたい「年寄り」と言っても、せいぜい50代そこそこであり、世間一般ではまだまだ現役世代だ。
若い隊員の方が気力・体力ともに優れているとは一概には言えない。
実際、今回の災害派遣においては、遺体の収容などでショックを受ける若い隊員の心を支え、
自ら進んで作業にあたったのはベテラン隊員たちだった。陸海空問わず、彼らが果たした役割は大きく、
必要とされている人たちなのだ。
それでも彼らの早期退職を望むのであれば、何かしら次なる道を用意する必要がある。
最善策は、受け皿会社を設立し、現在、アウトソーシング化を進めている自衛隊の様々な業務を請け負ってもらうことではないかと思う。
もちろん、現実にはそう簡単ではない。
業者の選定は競争入札になっており、どこかを特別扱いすることはできない。また、特殊なノウハウを有するなど条件を厳しくすればよい、
とも言われるが、その場合「競争を阻んでいる」などと言われかねず、これもなかなか難しい。
そもそもアウトソーシングは、情報保全などに十分に注意しなければならないが、
個人情報の保護が厳しく問われるこのご時勢、入札する企業の社員やその家族、
さらに外国人の関与などをどこまで調べることができるだろうか。その点、身元が明らかなOBであればそういった心配はないはずだ。
ただ、アウトソーシングには、自衛隊の自己完結能力を削ぐという、組織の根本を左右する大きな問題があることを忘れてはならない。
傾倒しすぎれば、自衛隊そのものの性質自体が変わってしまうのだ。
それに、この費用は防衛予算の中の一般物件費から捻出されており、結局は物を買ったり、
活動する予算を圧迫するという問題もある。
また、財務省からは、後方任用制度、いわゆる「準自衛官」の導入が提案されている。
これは、自衛官でなくてもできる職種については、事務官・技官に準じる立場とするもので、
人件費の抑制が目的だ。他省庁がここまで言うのは、もはや僭越と言うしかないが、財務省も必死なのだ。
国防には、「どれだけあれば足りるのか」という問いに対する答えがない。そのため、削減は際限なく行われる危険性がある。
装備に関しても同じことが言える。当面の防衛力を整備するための観点と、基盤維持の観点は別次元であることがあまり理解されていない。
実は、現役の自衛官でもこれらを混同しているケースが少なくない。
残念ながら、OBの方の中にも基盤維持という言葉に理解がなく、防衛産業に対して「上から目線」の発言をする人もいるのだ。
はたから見ると、財務省は防衛省・自衛隊の組織に対して口を出し、自衛隊は防衛産業を見下ろしている構図が分かる。
今はまだ、そんな構造で成り立っているが、そのうちに、いじめたくても相手はもう息絶えている・・・
なんて状況になるのだろう。そうなってしまってからではもう手遅れである。
5 :名無しさん@12周年2011/12/14(水) 11:29:28.10 id:BhY7kibl0傾倒しすぎれば、自衛隊そのものの性質自体が変わってしまうのだ。
それに、この費用は防衛予算の中の一般物件費から捻出されており、結局は物を買ったり、
活動する予算を圧迫するという問題もある。
また、財務省からは、後方任用制度、いわゆる「準自衛官」の導入が提案されている。
これは、自衛官でなくてもできる職種については、事務官・技官に準じる立場とするもので、
人件費の抑制が目的だ。他省庁がここまで言うのは、もはや僭越と言うしかないが、財務省も必死なのだ。
国防には、「どれだけあれば足りるのか」という問いに対する答えがない。そのため、削減は際限なく行われる危険性がある。
装備に関しても同じことが言える。当面の防衛力を整備するための観点と、基盤維持の観点は別次元であることがあまり理解されていない。
実は、現役の自衛官でもこれらを混同しているケースが少なくない。
残念ながら、OBの方の中にも基盤維持という言葉に理解がなく、防衛産業に対して「上から目線」の発言をする人もいるのだ。
はたから見ると、財務省は防衛省・自衛隊の組織に対して口を出し、自衛隊は防衛産業を見下ろしている構図が分かる。
今はまだ、そんな構造で成り立っているが、そのうちに、いじめたくても相手はもう息絶えている・・・
なんて状況になるのだろう。そうなってしまってからではもう手遅れである。
戦わない軍隊
これほど楽な仕事はない
7 :名無しさん@12周年2011/12/14(水) 11:30:14.19 id:x9RRFvt70これほど楽な仕事はない
>>5
除染作業があるけどな
13 :名無しさん@12周年2011/12/14(水) 11:31:45.33 id:BhY7kibl0除染作業があるけどな
>>7
除線作業なんて野良仕事と変わらない
どうせ戦わない軍隊なんだから
福一に特攻隊編成して
収束させろ
10 :名無しさん@12周年2011/12/14(水) 11:30:57.68 ID:6EzPpyZX0除線作業なんて野良仕事と変わらない
どうせ戦わない軍隊なんだから
福一に特攻隊編成して
収束させろ
人員減らして核武装した方がよほど安全保障になる
11 :名無しさん@12周年2011/12/14(水) 11:31:23.40 ID:go/SUH0N0曹が多い軍隊は有事に徴兵を想定してる組織だよ
曹と少ない兵を1階級昇させて
徴用兵いれたら丁度良くなる。
14 :名無しさん@12周年2011/12/14(水) 11:31:54.39 id:Zv2z4w8Z0曹と少ない兵を1階級昇させて
徴用兵いれたら丁度良くなる。
バブル採用組はクズばかりなんだってね
24 :名無しさん@12周年2011/12/14(水) 11:34:40.56 ID:3ghixLWI028 :名無しさん@12周年2011/12/14(水) 11:36:40.14 ID:go/SUH0N0
219 :名無しさん@12周年2011/12/14(水) 13:48:51.99 id:LDr6To5c0
19 :名無しさん@12周年2011/12/14(水) 11:33:50.15 id:q1q7Vcv70
20 :名無しさん@12周年2011/12/14(水) 11:33:55.21 id:oKpNr+c00
自衛隊、消防、警察は公務員から独立すればいい
一緒に叩かれて可哀想
21 :名無しさん@12周年2011/12/14(水) 11:33:59.84 id:hFtr+cmG0一緒に叩かれて可哀想
財務省から先にリストラしなよん(´・ω・`)
120 :名無しさん@12周年2011/12/14(水) 12:16:01.17 ID:6OkZEC6U0>>21
>財務省から先にリストラしなよん(´・ω・`)
感情的にはそうなんだけど、過去の数字を見ると財務省は日本で一番優秀
無茶な目標も達成してきた実績がある
一方、経産省や厚生労働省はその逆で結果はだせないわ肝心なときに大ポカするわのひどさ
防衛省に至っては自分達だけでは目標の設定すらできないレベルだろな
319 :名無しさん@12周年2011/12/14(水) 17:10:52.26 id:fiawHu8X0>財務省から先にリストラしなよん(´・ω・`)
感情的にはそうなんだけど、過去の数字を見ると財務省は日本で一番優秀
無茶な目標も達成してきた実績がある
一方、経産省や厚生労働省はその逆で結果はだせないわ肝心なときに大ポカするわのひどさ
防衛省に至っては自分達だけでは目標の設定すらできないレベルだろな
36 :名無しさん@12周年2011/12/14(水) 11:40:25.49 id:uwTuFmx50
自衛隊の現場部隊は減らさなくていいよ
それよりももと減らさないといけないところがあるだろ
37 :名無しさん@12周年2011/12/14(水) 11:40:27.52 id:hUPs4Tdw0それよりももと減らさないといけないところがあるだろ
自衛隊はボランティアでやれよ
ここの黒死様がこぞって大挙するぞ
40 :名無しさん@12周年2011/12/14(水) 11:42:23.81 ID:3dWWcwAH0ここの黒死様がこぞって大挙するぞ
事務系よりこっちを整理すべきなんだけど・・・
馬鹿は反対するんだろうな
51 :名無しさん@12周年2011/12/14(水) 11:47:26.40 id:i2sUBKJpP馬鹿は反対するんだろうな
58 :名無しさん@12周年2011/12/14(水) 11:50:26.40 ID:3dWWcwAH0
378 :名無しさん@12周年2011/12/14(水) 20:22:53.67 id:TJwrMtinO
>>58
財務省のお役人様に死体処理が出来るのかよwww
53 :名無しさん@12周年2011/12/14(水) 11:47:45.45 id:UCr//syH0財務省のお役人様に死体処理が出来るのかよwww
本当の公務員は自衛隊。地方、特に町の役所の木っ端役人が酷い。
もう県庁所在地と、顔が皆分かる村役場以外、役所要らんわ。
59 :名無しさん@12周年2011/12/14(水) 11:50:33.06 ID:5yH7eKpv0もう県庁所在地と、顔が皆分かる村役場以外、役所要らんわ。
61 :名無しさん@12周年2011/12/14(水) 11:51:08.34 ID:7s0byhHp0
62 :名無しさん@12周年2011/12/14(水) 11:51:31.03 id:qQBQ8+hgO
64 :名無しさん@12周年2011/12/14(水) 11:51:50.39 id:Q4MopHnM0
橋下と自衛隊でクーデターおこせばいい!
おれは歩兵でいいから参加する 財務官僚の首はおれがとるよ!
67 :名無しさん@12周年2011/12/14(水) 11:52:31.18 ID:1sVDBGtn0おれは歩兵でいいから参加する 財務官僚の首はおれがとるよ!
糧食を隊員が作るよりアウトソーシングの方が安い?
専門の給食員でもおいていたのか。
68 :巫山戯為奴 ◆X49...FUZA 2011/12/14(水) 11:52:36.35 id:eEX+MMzsO専門の給食員でもおいていたのか。
財務省とか給料半分で良いよ。
国が赤字なんだからボーナスも無し。
75 :名無しさん@12周年2011/12/14(水) 11:53:43.81 id:fCIHvpGq0国が赤字なんだからボーナスも無し。
震災時の活躍ぶりみたら自衛隊は叩けんわ。
81 :名無しさん@12周年2011/12/14(水) 11:56:15.91 ID:d+aHQt/90
82 :名無しさん@12周年2011/12/14(水) 11:56:26.60 ID:/Wdjbr220
うつ病か精神崩壊したければ海自来いよ。船舶手当て基本給の45パーセントつくから。
94 :名無しさん@12周年2011/12/14(水) 12:00:02.86 id:PVktceOS0>>82
海自ってそんな大変なの?
慢性的な人員不足だよね
83 :名無しさん@12周年2011/12/14(水) 11:56:36.08 ID:97pCbVef0海自ってそんな大変なの?
慢性的な人員不足だよね
86 :名無しさん@12周年2011/12/14(水) 11:57:53.86 id:x7aTMsnx0
95 :名無しさん@12周年2011/12/14(水) 12:01:59.93 id:oJ0JAz3+0
>>86
アウトソーシングのお手本である米軍にも説教してこいよ
112 :名無しさん@12周年2011/12/14(水) 12:08:08.51 id:MzQt13XE0アウトソーシングのお手本である米軍にも説教してこいよ
自衛隊が行っている除染作業の費用をバカ東電に請求すればオケー
118 :名無しさん@12周年2011/12/14(水) 12:15:29.56 id:GP8EciLu0122 :名無しさん@12周年2011/12/14(水) 12:16:38.86 ID:E+YYOf2zO
141 :名無しさん@12周年2011/12/14(水) 12:26:50.22 ID:/Wdjbr220
>>122
甲板温度50度の環境で作業するんだから当然。
161 :名無しさん@12周年2011/12/14(水) 12:42:14.90 ID:E+YYOf2zO甲板温度50度の環境で作業するんだから当然。
>>141
陸自だよ
134 :名無しさん@12周年2011/12/14(水) 12:23:55.69 id:gexI4oDC0陸自だよ
150 :名無しさん@12周年2011/12/14(水) 12:33:02.81 id:fg3/Ogwa0
>>134
心底同意。
そもそも米軍がいるのに、これこそ二重行政で、ムダの極み。
米軍だけでいい。
こういうの、決まって「他国の軍隊はこの国のために死んでくれない」とかいうバカが湧くが、米軍はさんざんイラクで死んでるし、
そもそも「自国のためなら死ねる」とか完全にキチガイの洗脳で、そういうキチガイが湧けば悲劇しか無いというのを日本は半世紀前に学んだわけで。
心底同意。
そもそも米軍がいるのに、これこそ二重行政で、ムダの極み。
米軍だけでいい。
こういうの、決まって「他国の軍隊はこの国のために死んでくれない」とかいうバカが湧くが、米軍はさんざんイラクで死んでるし、
そもそも「自国のためなら死ねる」とか完全にキチガイの洗脳で、そういうキチガイが湧けば悲劇しか無いというのを日本は半世紀前に学んだわけで。
166 :名無しさん@12周年2011/12/14(水) 12:46:19.88 ID:7KH2Gk9u0
>>162>>150
自衛隊ムダだよなぁ。いまどき役にも立たないマニュアル土方作ってるだけだし。
189 :名無しさん@12周年2011/12/14(水) 13:09:59.97 id:DtO2xsEO0自衛隊ムダだよなぁ。いまどき役にも立たないマニュアル土方作ってるだけだし。
>>150
>>162
>>166
自国に軍隊を持っていないで経済的に発展している国を教えてくれないか?
158 :名無しさん@12周年2011/12/14(水) 12:39:27.34 id:xLDzEH27O>>162
>>166
自国に軍隊を持っていないで経済的に発展している国を教えてくれないか?
163 :名無しさん@12周年2011/12/14(水) 12:43:44.07 id:XRlIN3vuO
165 :名無しさん@12周年2011/12/14(水) 12:45:30.80 id:yQfFGKCzO
議員の歳費と人員を減らせ。
売国マスコミはこれを記事にすべき。
売国マスコミはこれを記事にすべき。
178 :名無しさん@12周年2011/12/14(水) 12:55:39.74 ID:8LVIiQ870
190 :名無しさん@12周年2011/12/14(水) 13:11:04.88 id:rSuqPE440
まずは全く役に立たない外務省の予算と人員を大幅削減しろよ
197 :名無しさん@12周年2011/12/14(水) 13:24:08.97 id:rSuqPE440軍隊の重要な柱である下士官を削減すれば
楽に攻めてこれるもんね。
198 :名無しさん@12周年2011/12/14(水) 13:25:42.24 ID:6eFLdYsxO楽に攻めてこれるもんね。
207 :名無しさん@12周年2011/12/14(水) 13:37:37.03 id:qEwDMWRf0
自衛隊の場合稼ぐなら司令とかより船に乗ってるヘリパイ最強
216 :名無しさん@12周年2011/12/14(水) 13:47:17.91 id:GP8EciLu0外国の軍隊は、一定の年齢で一定の階級に昇進できなかったら強制的に予備役
編入だからな。
224 :名無しさん@12周年2011/12/14(水) 13:54:54.70 id:XY9YE2VB0編入だからな。
財務省のリストラは誰がやるんだ?
227 :名無しさん@12周年2011/12/14(水) 14:02:31.47 ID:3dWWcwAH0
>>224
朝早くまで働いてる財務省をリストラとかw
231 :名無しさん@12周年2011/12/14(水) 14:07:48.07 id:qEwDMWRf0朝早くまで働いてる財務省をリストラとかw
234 :名無しさん@12周年2011/12/14(水) 14:16:16.67 id:MpASosePi
237 :名無しさん@12周年2011/12/14(水) 14:25:19.60 id:ZRXLqCJP0
「曹」クラスは軍隊の要。
このクラスが充実してない軍隊は機能しない。
252 :名無しさん@12周年2011/12/14(水) 14:59:02.04 id:K6KeFxBX0このクラスが充実してない軍隊は機能しない。
>>若い隊員の方が気力・体力ともに優れているとは一概には言えない
兵士とかスポーツ選手にはあてはまらないのではないだろうか
255 :名無しさん@12周年2011/12/14(水) 15:04:33.52 id:p1pzuPrQ0兵士とかスポーツ選手にはあてはまらないのではないだろうか
曹って言われてもわからないわ
大将、大尉みたいな感じで大曹みたいな位があるのだと思うが
鬼軍曹なんて言葉は聞いた事あるからなんらかの役職なのだろうけど
262 :名無しさん@12周年2011/12/14(水) 15:20:01.42 ID:/8CK5s6a0大将、大尉みたいな感じで大曹みたいな位があるのだと思うが
鬼軍曹なんて言葉は聞いた事あるからなんらかの役職なのだろうけど
>>255
自衛官の階級は
2士<1士<士長<3曹<2曹<1曹<曹長<准尉<3尉<2尉<1尉<3佐<2佐<1佐<将補<将
のようになっていて、曹とはこのうち3曹〜曹長(場合によっては准尉まで含めることもある)の階級の隊員のこと
基本的に士長までの自衛官は契約社員で、何回か契約更新すると辞めるしかなくなって放り出される
これに対して3曹以上の自衛官は正社員扱いで定年(階級によって若干違うが)まで勤務できる
なので、下っ端で入った人間が安定した身分保障を手に入れるには、正社員登用試験に相当する試験に合格して
3曹にならなければいけない
269 :名無しさん@12周年2011/12/14(水) 15:27:40.24 id:WFvQEDV90自衛官の階級は
2士<1士<士長<3曹<2曹<1曹<曹長<准尉<3尉<2尉<1尉<3佐<2佐<1佐<将補<将
のようになっていて、曹とはこのうち3曹〜曹長(場合によっては准尉まで含めることもある)の階級の隊員のこと
基本的に士長までの自衛官は契約社員で、何回か契約更新すると辞めるしかなくなって放り出される
これに対して3曹以上の自衛官は正社員扱いで定年(階級によって若干違うが)まで勤務できる
なので、下っ端で入った人間が安定した身分保障を手に入れるには、正社員登用試験に相当する試験に合格して
3曹にならなければいけない
>>262
会社にたとえるとどんなもんなの?
将:取締役(役員・経営者)
1佐:本部長(執行役員)
1尉:部長
曹長:課長(管理職/残業手当なし)
1曹、2曹:主任・係長(組合員/残業手当あり)
3曹:ヒラ(組合員/残業手当あり)
士長:契約社員リーダー
ぐらい?
280 :名無しさん@12周年2011/12/14(水) 15:48:01.31 id:DtO2xsEO0会社にたとえるとどんなもんなの?
将:取締役(役員・経営者)
1佐:本部長(執行役員)
1尉:部長
曹長:課長(管理職/残業手当なし)
1曹、2曹:主任・係長(組合員/残業手当あり)
3曹:ヒラ(組合員/残業手当あり)
士長:契約社員リーダー
ぐらい?
265 :名無しさん@12周年2011/12/14(水) 15:23:21.03 id:mAy1+yC6O
267 :名無しさん@12周年2011/12/14(水) 15:25:13.56 ID:/+XPbH/k0
まあ、このご時世、自衛隊だからといって
正社員である必要はないな。
正社員である必要はないな。
293 :名無しさん@12周年2011/12/14(水) 16:16:36.74 id:dRQwPLUh0
295 :名無しさん@12周年2011/12/14(水) 16:19:16.39 id:kvxMp3nXO
300 :名無しさん@12周年2011/12/14(水) 16:32:56.51 ID:7BOtoydE0
310 :名無しさん@12周年2011/12/14(水) 17:02:37.06 ID:/Wdjbr220
募集員は人買いだから。一線の自衛官からはバカにされてるし、結局一線で使えなくなった奴が親から恨まれるために配備されるんだよ。
333 :名無しさん@12周年2011/12/14(水) 17:48:19.57 ID:1tJ3B+hu0
345 :名無しさん@12周年2011/12/14(水) 18:26:09.60 id:P2oLKCvi0
自衛隊+公安職(警察・消防・海保・刑務・入管・麻取)は別扱いでおk
346 :名無しさん@12周年2011/12/14(水) 18:31:00.55 id:AxRMHMqK0351 :名無しさん@12周年2011/12/14(水) 19:06:02.36 id:bC57MgF10
海外派遣とかで外国の軍隊と接したときに、すごく奇妙に見えるらしい。
「本隊はいつ来るんですか?」とか。
352 :名無しさん@12周年2011/12/14(水) 19:09:44.84 id:EL7HiOdM0「本隊はいつ来るんですか?」とか。
355 :名無しさん@12周年2011/12/14(水) 19:11:56.65 id:NvkTevFp0
360 :名無しさん@12周年2011/12/14(水) 19:23:43.54 id:b2Uxquo90
昭和の頃までは、そこらへんのゴロツキをスカウトしてまでかき集めてたのに
361 :名無しさん@12周年2011/12/14(水) 19:35:05.10 id:THVfoWqF0>>360
君、いい体してるね〜自衛隊に入らないかい?
367 :名無しさん@12周年2011/12/14(水) 19:54:34.37 id:yAgsIrfm0君、いい体してるね〜自衛隊に入らないかい?
財務省の役人のほうがいらねぇ
優秀とか言ってもこいつらにまかせて良くなったことないじゃん
383 :名無しさん@12周年2011/12/14(水) 20:34:34.45 id:CNU+1/3h0優秀とか言ってもこいつらにまかせて良くなったことないじゃん
395 :名無しさん@12周年2011/12/14(水) 22:06:52.61 ID:O+UfNgRE0
一億玉砕の戦争になったらおれも自衛隊員の特攻だな、50歳だけど
397 :名無しさん@12周年2011/12/14(水) 22:08:13.73 id:oURl5ZX+0人件費が無いから若手を入れられないんだろうが
ベテランの曹クラスがいなくなったら誰が若手を教育するんだよ
400 :名無しさん@12周年2011/12/14(水) 22:13:26.55 id:glFk6L7j0ベテランの曹クラスがいなくなったら誰が若手を教育するんだよ
>>397
元自衛官が年金貰う歳になったら、ボランティアで指導に来てもらうとか。
元自衛官が年金貰う歳になったら、ボランティアで指導に来てもらうとか。
398 :名無しさん@12周年2011/12/14(水) 22:11:42.88 id:eMQS/Ff40
若い隊員ばっかりになったらクーデター起こして自分らの給料上げようとするぞ
405 :名無しさん@12周年2011/12/14(水) 22:18:39.59 id:r08hAB5+0407 :名無しさん@12周年2011/12/14(水) 22:23:12.50 id:BMp3NCcC0
414 :名無しさん@12周年2011/12/14(水) 22:29:46.59 id:CzxCioRr0
438 :名無しさん@12周年2011/12/15(木) 12:10:45.63 id:Zu6pqcCe0
439 :名無しさん@12周年2011/12/15(木) 12:18:23.51 id:kCKa9l330
>>438
>財務省自体のリストラ
それやった結果がご覧の有様なんだがw
日本には、財務省しか歳入と歳出のバランスを考えられる省庁がないのに、政治主導(笑)とか規制緩和(笑)でみんながやりたい放題やった結果、財政破綻へ一直線
このままだと20年後には夜警もできない夜警国家になる
443 :名無しさん@12周年2011/12/16(金) 10:16:20.75 id:ykbL7Z4F0>財務省自体のリストラ
それやった結果がご覧の有様なんだがw
日本には、財務省しか歳入と歳出のバランスを考えられる省庁がないのに、政治主導(笑)とか規制緩和(笑)でみんながやりたい放題やった結果、財政破綻へ一直線
このままだと20年後には夜警もできない夜警国家になる
440 :名無しさん@12周年2011/12/15(木) 16:21:08.13 id:UkLnGlSI0
>それやった結果がご覧の有様なんだがw
どんな有様よ、財務省の言いなり内閣の事か?
441 :名無しさん@12周年2011/12/15(木) 21:03:33.03 id:xBKvc2SNPどんな有様よ、財務省の言いなり内閣の事か?
446 :名無しさん@12周年2011/12/16(金) 12:15:57.10 ID:V+b0GQd5O
451 :名無しさん@12周年2011/12/16(金) 12:43:47.04 id:Wso4sadMO
うちの兄貴1曹だけど給料安くてびっくりしたんだけど
自衛隊の給与水準って昭和だなw
自衛隊の給与水準って昭和だなw
452 :名無しさん@12周年2011/12/16(金) 12:43:59.63 id:aaekU3J00
防衛費の台削減をやらかしたのが
自民時代だってことを忘れてる人が多すぎるだろ・・・
民主も自民を継承して微減路線だけど
453 :名無しさん@12周年2011/12/16(金) 12:45:34.03 id:X9Keiihd0自民時代だってことを忘れてる人が多すぎるだろ・・・
民主も自民を継承して微減路線だけど
>>452
だから財務省が問題なんだろw
463 :名無しさん@12周年2011/12/16(金) 15:10:37.22 ID:7OX/7vfm0だから財務省が問題なんだろw
467 :名無しさん@12周年2011/12/16(金) 20:53:37.53 ID:3JpNf6BSO
こんだけ活躍して、陸上と空自が減額、海自が現状維持が予算の現状。
国会議員の給料減らせよ、役たたず(´・ω・`)
469 :名無しさん@12周年2011/12/16(金) 21:08:30.47 id:MyP4um7S0国会議員の給料減らせよ、役たたず(´・ω・`)
470 :名無しさん@12周年2011/12/16(金) 22:17:11.02 id:dVeqQpq00
自衛隊の再就職の面倒見は現状でも米軍以上に恵まれてるだろ。
471 :名無しさん@12周年2011/12/16(金) 22:21:44.61 id:MyP4um7S0>>470
大手企業や官庁に退役軍人採用枠があったりとか、奨学金をがっつりくれたりとかか?
476 :名無しさん@12周年2011/12/17(土) 00:04:51.96 ID:s+90h+2p0大手企業や官庁に退役軍人採用枠があったりとか、奨学金をがっつりくれたりとかか?
492 :名無しさん@12周年2011/12/17(土) 06:02:03.52 id:hvf5cmMcO
493 :名無しさん@12周年2011/12/17(土) 06:21:32.62 id:x5Sw8vLh0