【人物】談志さんの戒名は、立川雲黒斎家元勝手居士(たてかわうんこくさいいえもとかっ てこじ)


1 :BaaaaaaaaQφ ★2011/11/23(水) 22:45:59.30 ID:???0


 立川談志さんの長男・松岡慎太郎さんと、長女・弓子さんが23日夜、
東京都内のホテルで記者会見を開き、闘病の様子を説明した。
 談志さんは、昨年11月に喉頭がんが再発。医師からは、声帯を取って
ほしいと言われたという。慎太郎さんは「しゃべる仕事をしており、まし
立川談志。本人もプライドは許さないと、摘出手術は拒否。表面のがん
だけ取り除き、今年3月まで高座に上がり続けた」と語った。
 10月27日に容体が急変し、一時は心肺停止となった。「それからも
3週間、医者もびっくりするくらい、強く生きていた。在宅治療中、本人
も苦しかったと思う。飲めない、食べれない。何よりしゃべれないのが苦
しいようだったが、一度も苦しいとは言わず、最後は家族が全員たちあっ
て、穏やかに死去した」と慎太郎さんは語った。
 戒名は、立川雲黒斎家元勝手居士(たてかわうんこくさいいえもとかっ
てこじ)。生前、自分で決めていた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111123-0000067
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111123-0000067

39 :名無しさん@12周年2011/11/23(水) 22:51:58.38 id:NQGP+eaFO

>>1
談志らしい戒名にワロタwww
284 :名無しさん@12周年2011/11/23(水) 23:46:53.09 id:R7N8anv30

>>1
まぁ談志だしな。いいんじゃまいか
421 :名無しさん@12周年2011/11/24(木) 00:15:14.02 id:WxqQmqsa0

>>1
>戒名は、立川雲黒斎家元勝手居士
さっきこれがNHKラジオから流れて来て噴いたw
6 :名無しさん@12周年2011/11/23(水) 22:46:57.27 ID:9tk/xmPS0


199 :名無しさん@12周年2011/11/23(水) 23:27:17.08 id:vOcpGy4K0

>>6-7はすごい確率だよな
なんなのおまえらキモい
7 :名無しさん@12周年2011/11/23(水) 22:47:02.55 ID:4pKlvQoPO

8 :名無しさん@12周年2011/11/23(水) 22:47:06.10 ID:5tIedZjT0

戒名って自分で決めるもんじゃないだろ
40 :名無しさん@12周年2011/11/23(水) 22:52:16.34 id:dRK8CPcT0

>>8
じゃあ誰が決めるんだ
お金払って糞坊主に決めてもらうのか
おまえの戒名は釈由美子な 無料でいいよ
62 :名無しさん@12周年2011/11/23(水) 22:57:48.49 id:YfP2uDNN0

>>8
作家の山田風太郎の戒名は「風々院風々風々居士」
自分で名付けた
138 :名無しさん@12周年2011/11/23(水) 23:13:53.88 id:sRCD7elj0

>>40
こういう反論をする人間は戒名の意味をたいてい勘違いしている
ま、「戒名持たない奴は墓入れさせね」
とか言ってる一部の糞坊主がふざけてるんだがな。
166 :名無しさん@12周年2011/11/23(水) 23:19:30.66 id:N7mEx2AZ0

>>138
いやいや、戒名がないのに寺の墓に入るって矛盾してるぞ
264 :名無しさん@12周年2011/11/23(水) 23:41:42.50 id:Ut3s7ZzA0

>>8
坊主か、おまえ
商売あがったりになっちまうもんなー

270 :名無しさん@12周年2011/11/23(水) 23:43:45.14 id:f1xH4MZs0

>>8
単に仏弟子としての名前だから、自分で決めようがかまわないし
本来は生きてるうちに決めるもの
291 :名無しさん@12周年2011/11/23(水) 23:47:37.19 id:pnCk4VOc0

>>8
無宗教なら何でもあり
293 :名無しさん@12周年2011/11/23(水) 23:47:47.83 id:bkVgHAyP0

>>270
うん。そうだね。
生きてるうちに出家した人は戒名いらないよね
じゃあ、生きてるうちに出家してない人はどうなるの?って話よ
296 :名無しさん@12周年2011/11/23(水) 23:48:30.44 id:Wp1FsYZz0

>>293
いらないんじゃね?
308 :名無しさん@12周年2011/11/23(水) 23:51:09.96 id:bkVgHAyP0


>>296
別に葬式も仏式にこだわる必要はなかろう
だったら戒名もいらんわな
364 :名無しさん@12周年2011/11/24(木) 00:02:35.33 id:WmHfe3wA0

>>291
つか、無宗教なら戒名なんて要らんだろ
14 :名無しさん@12周年2011/11/23(水) 22:48:14.24 id:YluBJ0Fq0

最後まで藁かしてくれるなw
坊さんがお経読むとき噴出しそうだ
29 :名無しさん@12周年2011/11/23(水) 22:50:42.90 id:YNuZa+rn0

15 :名無しさん@12周年2011/11/23(水) 22:48:21.19 id:QpZyeWcA0

談志師匠・・・・・その戒名スベってるで。
16 :名無しさん@12周年2011/11/23(水) 22:48:24.85 id:jn7HMf5u0

   _____
  ||// ∧_∧|∧_∧
  ||/  ( ´・ω・)(    ) うんこくさい…
  ||   (    )|(  ● )
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u'
   _____
  ||// ∧_∧|∧_∧
  ||/  (n´・ω・)n   ) でもうんこついてない…
  ||   (ソ  丿|ヽ ● )
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u'
   _____
  ||// ∧_∧|∧_∧
  ||/ r(    (n´・ω・`n) うんこついてないのにうんこくさい…
  ||  ヽ  ● )|(     )
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u'

19 :名無しさん@12周年2011/11/23(水) 22:48:38.59 id:FWJHbw1p0

戒名も値段によって名前が変わるんだよね
26 :名無しさん@12周年2011/11/23(水) 22:50:06.07 id:bFNX/xq+0

>>19
喪主がお金しぶると、立川うんこになっちゃうかもね
23 :名無しさん@12周年2011/11/23(水) 22:49:10.54 id:tB3qNSUM0

M1グランプリテツandトモに0点つけたぐらいの知識しかないんだけど、このひと何の人なの?
25 :名無しさん@12周年2011/11/23(水) 22:49:25.84 id:ZHsMRKhsO

談志はしんちゃんレベル
35 :名無しさん@12周年2011/11/23(水) 22:51:32.84 id:wtCfBzV10

>>25 しんちゃんが談志レベルなんじゃないか?
27 :名無しさん@12周年2011/11/23(水) 22:50:20.37 ID:1LEy/Vus0

「葬式無用 戒名不用」並みに格好よすぎ、こうありたいぜ。
47 :名無しさん@12周年2011/11/23(水) 22:54:55.37 id:sgeE5GXo0

戒名をその辺の生臭坊主に強制的に決められるっていう慣行はやめたほうがいいんじゃね?
あれ長いかっこいい名前にするためにはすっげー金を取られるらしいじゃん。
54 :名無しさん@12周年2011/11/23(水) 22:55:59.65 id:rAfG6E/a0

>>47
坊主に払う金の多少で戒名のグレードが決まるとか知ってから
坊主を見る目が変わった。
52 :名無しさん@12周年2011/11/23(水) 22:55:31.86 id:YkFW4ez30

先にやられたwww
仕方ない残った鎮国斎、雲竹斎、紫墨斎、始陸斎、傑久斎から選ぼう
149 :名無しさん@12周年2011/11/23(水) 23:14:59.51 id:U0nlPYN9i

>>52
おまえ寒い奴なんだな
53 :名無しさん@12周年2011/11/23(水) 22:55:56.46 ID:6xzLQsu70

戒名なんて飾りです、偉い人にはそれが分からんのです
って昔法事で会った坊さんが言ってた
58 :名無しさん@12周年2011/11/23(水) 22:56:48.34 ID:8bX8Bnwj0

談志が死んだ
405 :名無しさん@12周年2011/11/24(木) 00:10:17.25 id:i0mdRP1x0

>>58
>>67
立川談志が死んだ、わかってた。
63 :名無しさん@12周年2011/11/23(水) 22:57:59.75 id:JDC/ul3r0

笑ってはいけないと思うんだけど
雲黒斎=クレヨンしんちゃん思い出して笑ってしまう
64 :名無しさん@12周年2011/11/23(水) 22:58:27.94 id:iE4WF3XYO

報捨てで決めてあるって言ってて結局放送しなかったけど、これは…
しかし戒名って生前に自分で決められるなんだ 知らなかった
96 :名無しさん@12周年2011/11/23(水) 23:03:48.53 id:ZXciVsS30

>>64
自分で勝手に決めるのはちょっとアレだけど
寺院に生前戒名を願い出ると戒名を授けてくれるよ
安心して死ねるからおすすめ
80 :名無しさん@12周年2011/11/23(水) 23:01:04.13 id:KhR/jXyX0


生臭坊主なんぞに戒名なんて付けてもらいたくねぇよ!
イタチの最後っ屁ならぬ談志の仏教界への最後っ屁 おみごとでした。
100 :名無しさん@12周年2011/11/23(水) 23:04:42.75 id:ggW6DqoB0

初めて聞いた気がしない。既に公表してたのかな?
366 :名無しさん@12周年2011/11/24(木) 00:02:55.23 id:a7lQts660

>>100
確かクレヨンしんちゃんの映画のタイトルにあったんじゃ?
101 :名無しさん@12周年2011/11/23(水) 23:04:58.79 id:v3U/+R110

談志さんの器量の大きさが滲み出ている戒名ですね
合掌 (-人-)
111 :名無しさん@12周年2011/11/23(水) 23:06:49.17 id:hK57h0N60

談志は好きじゃなかったけど,談志らしいじゃん.
ご冥福を.
112 :名無しさん@12周年2011/11/23(水) 23:06:54.40 id:QFX2wo110

3年くらい前にBSでやった談志特集まだハードディスクに残ってるから見てみよう
113 :名無しさん@12周年2011/11/23(水) 23:07:19.98 id:htlqUl/q0

戒名にまで”毒”を入れ笑いを取ろうとするとはw
談志師匠らしいなw
116 :名無しさん@12周年2011/11/23(水) 23:07:49.90 id:olcz+FZDO

これって坊さんが決めたの?
生前に決めてたのかな?
117 :名無しさん@12周年2011/11/23(水) 23:08:08.82 id:pfCLPOnCO

うんこくさい様ってキャラが出てくるのって忍たまか?くれしん?
133 :名無しさん@12周年2011/11/23(水) 23:12:22.17 id:pfCLPOnCO

>>127ありがと。両方かよww
母親と観ていて「なに!!うんこくさい様ああ?」と叫んでしまった。
121 :名無しさん@12周年2011/11/23(水) 23:08:48.45 id:zutik2ii0

知り合いの住職は
戒名なんて勝手に好きなの付けたらいいって言ってたぞ
128 :名無しさん@12周年2011/11/23(水) 23:10:30.61 id:RO1WavK40

>>121
その坊主が考えなくて楽だからじゃないか。
それでいて戒名料なんて貰う気だったら
糞だとおもわんか?
134 :名無しさん@12周年2011/11/23(水) 23:12:35.07 id:qHI7XHj60

>>121
戒名は自分で勝手に付けて構わない物だそうです
143 :名無しさん@12周年2011/11/23(水) 23:14:17.43 id:zutik2ii0

>>128
いや、戒名料がもらえなければ商売上がったりだけど
勝手に付けられたら咎めようがないって言ってたw
178 :名無しさん@12周年2011/11/23(水) 23:22:29.40 id:RO1WavK40

>>143
貴方に悪いがその坊主は
やはり糞坊主です。
戒名というのを説明できないんだから。
131 :名無しさん@12周年2011/11/23(水) 23:11:36.82 id:ufWZFTt60

>>150の戒名は「御爺張奥蓄斉」(おじいちゃんおくちくさい)
137 :名無しさん@12周年2011/11/23(水) 23:13:53.06 id:tEp77pFH0

雲谷斎は40年前にあった
雲黒斎はもっとくさい。談志らしい最低の戒名
145 :名無しさん@12周年2011/11/23(水) 23:14:35.82 ID:05SRfqfr0

クレヨンしんちゃんの見過ぎだな。
談志よ。
まあ、流石に芸人だけど。
148 :名無しさん@12周年2011/11/23(水) 23:14:56.01 id:KhR/jXyX0


    戒名は自分で付ける、読経はいらねぇ、骨はそこらへんに撒いとくれ
 
159 :名無しさん@12周年2011/11/23(水) 23:18:13.16 id:HwXZoB2/0

しかしこの戒名で
さすが師匠最後にも毒のある笑い!
と感じる人
相当笑いの偏差値低いぞ
161 :名無しさん@12周年2011/11/23(水) 23:18:25.00 id:C4FUnTPxO

戒名や葬儀ネタになると顔を真っ赤にして坊主叩きをする学会員様のスレですね。
167 :名無しさん@12周年2011/11/23(水) 23:19:43.92 id:YpH2DNOp0

ばあちゃんの葬式で戒名料100万とられた。
184 :名無しさん@12周年2011/11/23(水) 23:24:01.87 id:DhcQ2lHw0

普段はありえない戒名までニュースになって、談志も狙いどおりの流れにご満悦だろ
185 :名無しさん@12周年2011/11/23(水) 23:24:04.36 id:yLSPUh0d0

この戒名じゃあニコ生も辞退するわ
196 :名無しさん@12周年2011/11/23(水) 23:26:17.21 id:uNJxVPn80

戒名って結局坊主になった時の名前なんだろ?
結局たくさん金積んだ奴はたくさん寄進して寺に貢献して、高僧?になったって事でFA?
まぁ名前くらい自分でつけてもいいんじゃねぇの?
203 :名無しさん@12周年2011/11/23(水) 23:28:13.17 id:KutNCkni0

>>196
居士は一番安くて下なんだよ。
死んでからこのオッサンのセンスに気づいた。
DVDでも借りようかな。
223 :名無しさん@12周年2011/11/23(水) 23:31:22.15 ID:98D0bgJd0

>>203
バカ発見
居士号は立派な位号
227 :名無しさん@12周年2011/11/23(水) 23:33:05.31 id:KutNCkni0

>>223
アホかよ。
立派とかそういう事じゃなく、庶民がつけるんだよ。
談志ならもっと最高位のを付けるはずだろ。
211 :名無しさん@12周年2011/11/23(水) 23:29:17.77 id:Nav2dufp0

談志はスベリ芸や凍りつき芸や開き直り芸も、
意識してよく使ったからな。
ただスベった時の言い訳用だったのかもしれないけどね。
226 :名無しさん@12周年2011/11/23(水) 23:32:54.60 id:Dd6YlHPF0

戒名って確か居士の前の2文字の部分だよね?
勝手かぁ・・・故人らしくてしっくりくるな。
228 :名無しさん@12周年2011/11/23(水) 23:33:12.61 ID:/gyEO71R0

クレヨンしんちゃんの映画で確か、「雲黒斎の野望」
とかいうのがあったよね。

236 :名無しさん@12周年2011/11/23(水) 23:34:50.41 id:TqrDi86u0

金もらえばどんな戒名でもつけるクソ坊主なんかしねよ
242 :名無しさん@12周年2011/11/23(水) 23:35:43.06 id:uHj0k2/c0

どうせなら俺は一番高額でビッグな戒名をつけよう
>院居士 100万以上
これつけよう
超銀河帝王唯一神院居士
257 :名無しさん@12周年2011/11/23(水) 23:40:35.88 id:Zc1/d5uT0

小心者が最期まで必死で
談志を演じ終えた感
268 :名無しさん@12周年2011/11/23(水) 23:42:43.43 ID:94CRZjvN0

戒名すべってるやん
274 :名無しさん@12周年2011/11/23(水) 23:44:35.21 ID:1tmFwEovP

この戒名のネタは30年ぐらい前から言っていたような気がする。
276 :名無しさん@12周年2011/11/23(水) 23:44:45.55 id:JGxwFh+v0

談志は死んだあとも談志だったってことかね。
わざわざすべったときの寒さまで引きずらなくてもいいのに。
285 :名無しさん@12周年2011/11/23(水) 23:47:00.21 ID:666ZclNa0

「居士」って戒名を自分でつけてるあたりが、談志の談志たる所以かねぇ。

290 :名無しさん@12周年2011/11/23(水) 23:47:35.82 ID:0VueWc/60

葬式で戒名呼ぶのかな。
すすり泣き笑いが聞こえてきそうだ。
299 :名無しさん@12周年2011/11/23(水) 23:49:14.72 id:LLqKUn+FP

【豆知識】
古流剣術の一派に
うんこ うりゅう
というところがある
309 :名無しさん@12周年2011/11/23(水) 23:51:13.60 id:pnCk4VOc0

しかしタケシがこの戒名使えなくなっちゃうけどそれってどうなん
311 :名無しさん@12周年2011/11/23(水) 23:51:56.40 id:pPIOz4Fh0

何時になったらこんな糞悪習や宗教が
消え失せてくれるんだろうか?
316 :名無しさん@12周年2011/11/23(水) 23:52:45.85 id:yp89w/ol0

>>311
日本じゃない国に行けば良い
337 :名無しさん@12周年2011/11/23(水) 23:57:31.57 id:htlqUl/q0

>>316
そんな必要ねーだろ
単に坊主関係無しで葬式すれば良いだけ
オレの地元の火葬場は市民なら無料で焼いてくれる
棺桶用意するだけだから殆どカネもかかんねーしw
348 :名無しさん@12周年2011/11/23(水) 23:58:59.28 id:yLSPUh0d0

>>337
うちの地元はたしか2万ぐらいで焼いてくれると思う
封筒に葬式代って書いて2万入れとこうかなあ
319 :名無しさん@12周年2011/11/23(水) 23:53:30.69 id:yLSPUh0d0

まともな戒名つけられて神妙に葬式されるのが照れくさいんじゃないかな
なんとなくだけど
320 :名無しさん@12周年2011/11/23(水) 23:53:33.70 id:Ut3s7ZzA0

お釈迦様がね、戒名に金払うシステムを御作りになったんだよwwwwww
338 :名無しさん@12周年2011/11/23(水) 23:57:45.28 id:Eaqg+SvQ0

>>320
仏陀はそんなシステム作ってねーがらw
戒名なんて馬鹿馬鹿しいという一種のアピールじゃないか、これは
333 :名無しさん@12周年2011/11/23(水) 23:56:18.23 id:uHj0k2/c0

しかし俺が談志の息子だったら本人の遺書なんか燃やして
寺に3000万ぐらい払ってスーパー戒名つけてもらうけどな
344 :名無しさん@12周年2011/11/23(水) 23:58:47.69 id:lu0TV4I4O

僕も死んだときくらいは戒名に槍珍とか付けてもらいたいです
358 :名無しさん@12周年2011/11/24(木) 00:01:00.78 id:Lluj0H8H0

俺なんか死んだら葬式もないだろうな
ひっそり消えていくんだろうな
楽だろうな
362 :名無しさん@12周年2011/11/24(木) 00:02:12.58 id:pnCk4VOc0

戒名の話で落語なんかなかったっけ?
365 :名無しさん@12周年2011/11/24(木) 00:02:41.43 id:Y7TdRBJM0

近親者だけの密葬だったそうな
墓は無く
故人の遺志により
遺骨は海に撒かれる模様
368 :名無しさん@12周年2011/11/24(木) 00:03:15.43 id:flGShodQ0

>>365
えー それじゃ墓参りできないじゃん
378 :名無しさん@12周年2011/11/24(木) 00:05:03.62 id:CFq/f63s0

>>368
いや、本当ならすごいな
日本の葬式仏教のみならず墓というシステム自体も立川的に却下しちゃってる
きもちいねw
389 :名無しさん@12周年2011/11/24(木) 00:07:25.11 id:flGShodQ0

つーか日本で仏式以外で葬式、埋葬て少数派じゃね
神式の葬式とか見たことないわ
390 :名無しさん@12周年2011/11/24(木) 00:07:25.57 id:jT3CsFma0

しかしあの世があって
本当に戒名で序列が決まるシステムで
勝手戒名なんてのは論外で即地獄だと
後悔してるだろうなあ談志
404 :名無しさん@12周年2011/11/24(木) 00:10:06.06 id:flGShodQ0

>>390
戒名で序列が決まるんじゃなくて生前の行いで決まる
393 :名無しさん@12周年2011/11/24(木) 00:07:52.00 id:v2fHZh6PO

戒名がクレヨンしんちゃんからのパクりってのは頂けないな。
意外に談志は見てたかもなクレヨンしんちゃん
398 :名無しさん@12周年2011/11/24(木) 00:08:35.98 id:alkXMcFc0

最後に、戒名で笑らわせて貰ったわ。
でも、噺家なら噺で最後に笑わせて欲しかったわ。
マジ残念すぎる。
423 :名無しさん@12周年2011/11/24(木) 00:16:38.89 id:Dhdp6b4jO

戒名を自分で決めると
坊主が激怒するんじゃね?
談志だから許されるんだろうか
一般人には無理だよな?

427 :名無しさん@12周年2011/11/24(木) 00:18:10.84 id:ISSHu630P

>>423
葬式なしだから坊主に用がない。
怒ったって関係ないないw
441 :名無しさん@12周年2011/11/24(木) 00:21:52.49 id:EN7mu0LjO

>>423
別にどっかの寺の檀家でもないんなら
仏教もくそもないよ
それなの戒名に囚われるとは まだまだだな
425 :名無しさん@12周年2011/11/24(木) 00:17:13.84 id:FwUS5Efp0

うんこくさい家もっと買って って
どういう要求なのかよくわからない
426 :名無しさん@12周年2011/11/24(木) 00:18:01.94 id:X6esNpRX0

ここにグダグダ談志批判をしている奴も、いつかは死を前にして
「いい戒名付けてもらいたいなぁ…」ってホザクだろうね。

438 :名無しさん@12周年2011/11/24(木) 00:21:13.82 id:i9h6KCay0

>>426
ダンシ批判をしてるヤツは、もともと、坊主にいい戒名つけてもらいたい人だろ

432 :名無しさん@12周年2011/11/24(木) 00:19:35.34 id:h3LXrD3/0

戒名なんて自分で決められるんだねぇ
「(金かかるから)居士はやめて、信士でいい!」と言ったのに、身内に居士つけられたぜ
434 :名無しさん@12周年2011/11/24(木) 00:20:09.00 ID:AC/ZrY4r0

・もともと仏教では、死後のことは不問に付していて、葬送儀礼についてもあまり重きを置いてこなかった。
---- 戒名だの回忌法要だのといったことも、釈迦自身はまったく説いていない。
--- 『父母の孝養のためとて念仏一返にても申したることいまださぶらわず』---(親鸞歎異抄』)にもあるように、
僧侶がもともと葬儀と特別に深く関わっていたわけではないのだ。
・戒名は世界の仏教国でも、日本だけで行われている特殊な慣習である。--- 起源はどうやら中国の『字(あざな)』にあるらしいと言われている。
476 :名無しさん@12周年2011/11/24(木) 00:31:18.63 id:xgPtyAg90

>>434
死んだら仏さんなので、出家扱いで名前を付けてるだけ
なので坊主がいる所なら戒名はある
435 :名無しさん@12周年2011/11/24(木) 00:20:24.01 ID:Oc/j2Ptm0

モバゲーが葬式業界に進出すればいいんじゃね。
戒名基本無料
オレツエーな戒名つけたければ課金
436 :名無しさん@12周年2011/11/24(木) 00:20:34.20 ID:1Ahziet60

戒名界のキラキラネーム始まるな
471 :名無しさん@12周年2011/11/24(木) 00:29:02.65 ID:9FSCy9No0

この戒名ってずいぶん前から決めてたんでしょ?
死の直前に朦朧として滑ったわけじゃないだろ
475 :名無しさん@12周年2011/11/24(木) 00:31:18.55 ID:Qt/0fwmo0

戒名は自由だよ。
宇宙の広大さなんて物凄いだろう。
天界・大霊界の度量は大宇宙以上に大きいんだよ。