【社会】 「自転車は車道を走れ」に波紋…「統計上、車道通行は危険じゃない」「歩道をゆっくりと走るなら摘発しない」

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★2011/11/21(月) 11:18:44.87 ID:???0

・警察庁が先月２５日に公表した「自転車総合対策」が波紋を呼んでいる。
　車道走行の徹底を打ち出したことに対し、交通量の多い車道を走ることへの恐怖を訴えたり、
　摘発強化を心配したりする声は多い。同庁は「これまでの原則を徹底しただけ」と釈明
　するが、その真意が伝わっていないようだ。
　「子供を乗せて車の脇を走るのは怖い」「専用レーンを整備してから車道を走らせるべきだ」――。
　車道走行徹底の方針が明らかになってからの１週間で、各地の警察だけでなく警察庁にも
　１００件以上の電話やメールが寄せられた。自転車、歩行者、車など立場ごとに賛否は分かれ、
　「以前からあったルールなのですが……」と同庁交通局幹部は戸惑いを隠さない。
　確かに、リヤカーなどと同じ軽車両である自転車の車道走行は１９６０年に制定された
　道路交通法の大原則だ。ただ、「第１次交通戦争」と呼ばれ、交通事故死者が過去最悪の
　１万６７６５人になった７０年、車道の交通量が多い一部の歩道で、自転車走行を可能と
　するよう同法が改正されたのを機に状況は変わっていく。
　改正の効果もあり、同年に１９４０人だった自転車運転中の死者は、５年後には約３５％減の
　１２５４人にまで減少。２００７年には「１３歳未満と７０歳以上、身体障害者」に限定する一方、
　駐車車両や工事などのやむを得ない場合には歩道走行が出来るとし、昨年の死者は
　６５８人にまで減った。
　しかし、歩道走行が浸透する一方、歩行者との衝突事故は増加。昨年は１０年前の約１・５倍の
　２７６０件に上り、死亡事故も起きている。警察当局は数年前から安全運転啓発キャンペーンを
　しているが、思うような効果は上がっていない。
　「暴走運転は改善されないまま、『自転車は歩道』との意識だけが浸透してしまった」。
　交通行政に詳しい警察幹部は唇をかむ。
　ただ、「車道通行は危険」との声は多く、現場の警察官が、規定以外の自転車の歩道走行を
　積極的に取り締まらなかったのも事実だ。（>>2-10につづく）
　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111121-OYT1T00219.htm?from=navr

3 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★2011/11/21(月) 11:19:05.30 ID:???0

（>>1のつづき）
　こうした現状に危機感を抱く警察庁が改めて車道走行の徹底を打ち出した狙いは自転車
　マナーの向上だ。特に問題視しているのは、歩道上での猛スピードや逆走、信号無視で
　歩道と車道を縫うように走る危険な自転車。交通切符（赤切符）を切る厳しい取り締まりは、
　こうした自転車を対象にする予定で、歩道から自転車をすべて降ろす「大転換」を意図した
　わけではなかったが、説明不足から市民にも不安感が広がった。
　では、一体どんな指導・取り締まりをするのか――。
　東日本大震災後、自転車利用者が増加している都内では、警視庁が通勤時間帯などに街頭に
　警察官を配置し、口頭で自転車に車道走行を促す。歩道を高速で走行する危険な自転車には
　「警告カード」を渡し、再度違反を認めたら交通切符を切る可能性があることを説明する。
　同庁幹部は「ゆっくりと走る自転車や子供を乗せた主婦などは、これまで通り取り締まらない」と
　強調。自転車通勤者の多い企業や学校での出張講習で、交通マナーだけでなく、安全走行ルートの
　提案もする。
　一過性のキャンペーンに終わらぬよう自転車道の整備促進の方針も同時に打ち出した警察庁だが、
　０８年から整備を促進させた自転車専用道や通行帯は、昨年３月段階で全道路の０・１３％に過ぎない。
　店先が駐車禁止になることを嫌う商店主などからの反発もあり、道路管理者の国土交通省や自治体との
　協議も長期化する傾向で、根本的な打開策は見つかっていない。（以上）
★自転車、徐行なら歩道ＯＫ…警察庁局長の見解
・――誰でも車道走行しなくてはいけないのか。
「高齢者や子供を乗せた保護者、前かごに荷物を積んだ人などは歩道で良い。ただ、いずれも
徐行が原則で、スピードを楽しむ人は車道に降りてもらう」
――車道での自転車事故が増えるのではないか。
「事故統計上は即座に車道通行が危険とは言えない。ただ、違法駐車を避けて道路中央に
寄るのが危険なので、駐停車取り締まりは強化する。また、ドライバーへの指導にも努めたい」（抜粋）
　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111121-OYT1T00227.htm?from=navr

74 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 11:30:01.76 id:OctE1nz00

>>1
破たんしてるじゃねえかｗｗ
自転車レーンもつくらずに車道走らすなんて、そもそも無理なんだよ

4 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 11:19:36.00 id:GReJ8FvM0

歩道は降りて押せ

7 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 11:20:34.41 ID:9Kfm/PHE0

一言で言えば、今まで自転車が違法走行をしていただけということ。

10 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 11:21:03.37 id:KZ8wJtEI0

自転車と歩行者がぶつかるのと
車と自転車がぶつかるの
どっちがましか考えてくれ

55 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 11:27:52.80 id:oEFCNCDa0

>>10
車と自転車だろ。
車道がどうしてもいやなら自転車降りればいいだけの話。

11 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 11:21:06.67 id:dCONBcLr0

いやいや、スピードを楽しまなくても、徐行しないやつは歩道走るな。

13 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 11:21:37.52 id:vzftc0dJ0

歩道走られても困るよな
歩いてて大人でも危険なんだから

14 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 11:21:43.05 ID:9+zVJMcOO

じゃ車道から違法駐車を全部なくしてね
それすら出来ないで何が歩道を走るなだよｗ順序がおかしいだろｗ

17 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 11:22:20.94 ID:9Th2sD6s0

簡単な話だよ自転車に乗らなければいい。

19 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 11:23:36.30 id:XVm1U0jt0

>>17
俺が正にそれだ
どこをどう走ったら正しくて捕まらんとかわかめなのでのらない

78 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 11:30:10.13 id:BdxplXH+0

>>19
車道の左側
歩道では車道側を徐行
これだけのことが理解できんのか？

18 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 11:23:12.43 id:z7FbNraB0

車側から見ても自転車は危険すぎ
自転車が歩行者を避ける方が余程容易だ

20 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 11:23:50.66 id:mSEEI9jJ0

スピード楽しんでるんじゃないよ
仕事に遅れそうなんだ

21 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 11:23:53.52 id:Y3ewFqQ3O

自転車乗った警察官も今でも歩道通ってるだろうが

319 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 11:55:26.49 id:mQocpKT4O

>>21
標識次第だな
自転車歩行者と書かれた歩道は問題なし

22 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 11:24:32.80 id:QvaoZ2sT0

自転車無くせよ
こんにゃくゼリーより遥かに死人が出てるぞ

23 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 11:24:37.46 ID:4z8ST/iX0

丁字路の信号無視による横断歩行者との衝突を昨日目撃。
救急車まできてたね。

24 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 11:24:43.11 id:iRFXYXgY0

自転車に免許
自転車にナンバープレート
自転車に自賠責
自転車に任意保険

49 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 11:27:40.67 id:Sn71+4FR0

>>24 そこまでやらす？
じゃあ「自転車に車検」を忘れてるぞ

26 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 11:24:43.94 id:kJIDvUcB0

自転車にも速度計つけて、
速度制限すればいいのに？
これから販売される自転車に取り付けることで、移行期間を設けて。

28 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 11:24:51.28 ID:7j8Ps6oGO

実際、歩道でスピード出す馬鹿と、車道逆走馬鹿だけ消せばいいんだよね

33 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 11:25:48.34 id:HS2YODzz0

自転車を車道を走らせるように徹底したらとんでもないことになるのは目に見えている。
統計上危険じゃないだと。馬鹿か。

39 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 11:26:33.04 ID:8lPPqSA70

チャリに乗ったおばちゃんがベル鳴らして歩行者を蹴散らしてと劣るのと車道で車に轢かれるの
どっちがマシだとお前らは思ってるんだよ？

58 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 11:28:02.04 id:o1VxsSwi0

>>39
自動車は全てにおいて強者であるのだから、自転車や歩行者に対して
配慮しなければいけない。
ただそれだけ。

42 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 11:27:14.74 id:HCZdmICD0

先日警官が自転車で歩道走ってたんだが・・・
もちろん徐行してなかった

46 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 11:27:24.38 ID:4z8ST/iX0

車道走りたければヘルメット被って免許制度にする。
歩道走りたければ20km/h以下で走行。
簡単なことだよ。

124 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 11:34:07.30 id:gWQ+r2pS0

>>46
歩道で危険な自転車も20km/h以下だよ。

51 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 11:27:44.18 id:qlH+YoNC0

警察庁天下り→車道を広げるべき→道路工事受注
パチンコと同じ論理か

54 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 11:27:52.62 id:othsHLJh0

原則は自転車は、歩道を15キロ未満走行、ということにして
それ以上の速度で車道走行する自転車を免許制にすればいいでしょ。
定期的な整備もせず、ヘルメットすら着用せず、
道交法も守らないチャリが道路に溢れたら困るんだよ。
自転車道整備なんかより、こっちの方がよほど簡単でしょ。
結局さあ、今必要なのは「自転車乗りの意識改革」なんだから。

205 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 11:44:00.49 ID:5lzVbCcw0

>>54
15kmphでも早すぎ
歩道走行は認めるにしても徐行が限度だろう

56 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 11:27:57.70 id:xujoyc170

自転車の徐行は時速8キロ以下だぞ

143 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 11:36:33.51 id:ZmMYf0kd0

>>56
正確には歩行速度を超えない速度ですね。

151 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 11:37:23.13 id:aSAC7dz/0

>>143
自転車に乗る意味ねーじゃん
余計に疲れるだけだわ
歩いた方がいいわ

59 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 11:28:07.10 id:JK2Jy2kdO

速度出す人ってスピードを楽しんでたの？バイクとかに乗らずに？

69 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 11:29:16.87 ID:7RZelc+I0

どっちか安全化被害者になって考えてみようじゃないか
あなたが歩道を歩いてる時に後ろから時速20キロでぶつかってこられるのと
あなたが車道を自転車で走行中に後ろから時速50キロの車に轢かれる
さぁどちらか選べといわれたらどちらを取りますか？それが答えです。

88 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 11:31:08.73 id:oEFCNCDa0

>>69
この選択肢を忘れているぞ。
つ自転車を降りる

104 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 11:32:45.49 id:CLte27f90

>>69
自転車には乗らないので前者のほうが嫌だなｗ　20キロでぶつかられたら、打ち所が悪ければ死ぬことがあるからね。

83 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 11:30:38.36 id:fquMJusp0

自転車と歩行者が衝突してもまず死亡事故まで至らないが、
自転車と自動車が衝突すれば自転車の方は軽く死ねるwww

116 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 11:33:39.48 ID:4WC/sHQO0

>>83
自転車は死亡事故まで至らない・・だと？

92 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 11:31:46.73 id:RMkl5u1F0

統計が取れるまでの間は車対自転車の事故は5対5にしてくれ
そうでないと怖くて車に乗れなくなるじゃないか

97 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 11:32:02.54 id:GcoASXUN0

歩道を猛スピードで走行するチャリはほんと危険
どんどん取り締まってほしい
歩行者がいたら、チャリは降りるようにすればいい

98 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 11:32:11.10 id:JK2Jy2kdO

未だに歩道が基本になってるのに、車道の安全が「統計上」を語れてるとは思えない

102 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 11:32:32.01 id:m3rLosBs0

歩道で歩行者をどかすために鈴鳴らす奴、すぐ車道に出ていけ

105 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 11:32:48.36 id:ceMqkTDK0

交通量多いと道路走ってる自転車を追い抜けない。抜くチャンスをまってると
どうしても車間をつめてしまうし危険。自転車の歩道禁止は難しい問題。

115 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 11:33:36.24 id:lEDqPdCh0

>>105
自転車一台抜けないような道でｽﾋﾟｰﾄﾞ出しちゃダメだよ。
抜くﾁｬﾝｽとか言ってるといつか事故るよ

108 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 11:33:04.37 id:taHLL/xn0

警察官が普通に歩道を自転車に乗って走っているからな
広い歩道のある幹線道路で車道を自転車で疾走する警察官なんて見た事ねーよ

121 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 11:33:48.67 id:BTwRDQEY0

横断歩道通行中でも突っ込んでくるアホ自動車　石でもぶっつけたくなる

126 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 11:34:36.24 id:xujoyc170

近所の3m歩道は結局、高速自転車道路になって
隅を歩行者が歩いてる危険な状態

129 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 11:34:38.16 id:DJA4q5sW0

車「頼むから歩道走れ」
歩行者「いいけどベル鳴らすなよ、ぶつかったら罰金な」

136 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 11:35:37.16 id:oYPS/w5A0

時速６０キロで走ってる重さ１トンを超えるマスの８０センチ横を走る事の何が安全なのか

147 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 11:36:52.82 id:lEDqPdCh0

>>136
うん、知られていないことだけど、
自転車は車道より歩道を走っている時の方が
自動車にひかれる確率は高い

180 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 11:41:49.07 id:afq3knGE0

>>147
スピードだしてない車に巻き込まれるのと、車道にでて飛ばしてる車に引かれるのどっちが危険なんだろう

210 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 11:44:50.45 id:Da5HBcSJ0

>>147
それって、左折の時とか？
歩道を直進する自転車を、左折する自動車が巻き込むパターン？
それなら、右左折は徐行を車が守ってないのが原因なきもするが？

236 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 11:47:16.60 id:lEDqPdCh0

>>210
左折だけじゃないよ。
自転車の場合、歩道を走っている方が車道を走るより
車にひかれる可能性が高い。
君見たく「車が悪い、気をつけろ」というのは正論なんだけど、
ぶっちゃけ自分の身を守るのは自分だからねえ。
マナーの悪いドライバーなんているもんだし

285 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 11:52:03.31 id:Da5HBcSJ0

>>236
歩道を走っている自転車を、車道を走っている車が左折しないで轢くのは難しくないか？
どうやるの？

322 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 11:55:42.92 id:CC5ES3nr0

>>285
自転車が確認無しに車道に飛び出すのが危ない

142 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 11:36:31.89 id:othsHLJh0

スポーツサイクルなんか禁止して
自転車は10キロくらいしか出ないようにすればいいよ。
それで解決だろ。

146 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 11:36:50.41 id:qmVmnHsA0

「歩道をゆっくりと走るなら摘発しない」
こんな曖昧な事を言ってるからダメなんだろ
ハッキリと方針を示せよ

150 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 11:37:14.18 id:OqyieoZ90

祖母は歩道を走ってきた自転車にはねられて
その怪我が元で死にました
社会の迷惑も顧みずに危険な自転車に乗っている人
これでもまだ自転車に乗り続けるつもりなんですか人殺し！

410 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 12:04:10.51 id:ZmMYf0kd0

>>150
妹はすぐ前を走行していた自転車の老人が急に直角に曲がり逆走した
為によけきれず大けがをしました。膝を痛めて部活は退部し、今でも
膝に痛みを抱えて長距離歩行が困難な障害を背負いました。
老人は道を間違えた事に気づいて方向転換したそうですが、狭い歩道で
通勤通学時間帯に非常識な行動でしょう。
老人は自転車から転落して骨折したといって治療費まで請求してきました。

435 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 12:07:23.08 ID:7BzdSFsq0

>>410
妹さんは自転車だったのか？歩行者だったの？
最終的には治療費など、どう決着したのですかね。

156 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 11:38:32.55 ID:+WyNVOFM0

制限速度を守ればまず事故なんて起きない
プラス路上駐車がなければその確率はぐっと減る
警察は取り締まりをもっとやっていいよ

160 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 11:39:13.61 id:C8GE+oys0

自転車乗るならバックミラーは標準装備だろ、直視するのも必要だが
バックミラー無いと道路走れないよ。

164 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 11:39:31.64 id:vwyb2b4j0

歩道も10km/h以下なら許す。
一番許せないのは、赤信号の交差点に車道から突入してくる自転車。
あれは逮捕すべき

165 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 11:40:02.35 id:zlbsAdb30

つうか、歩行者を車道歩かせて自転車は歩道とか、大胆な発想の転換をしないと無理だろ。

172 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 11:41:06.93 id:aSAC7dz/0

>>165
大胆すぎるｗ
もはや歩道ではない
だが、意外にその方が安全かも

257 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 11:49:30.79 ID:7BzdSFsq0

>>165
それやっても、どうせ女子供は歩道で良いとなる
歩道は女子供老人専用、それ以外は車道に出ろってな

166 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 11:40:07.27 id:eXtOZyfS0

自転車乗る連中にも道交法周知させてほしいよ
道交法違反を注意すると食って掛かってくるやつもいるからな
違反には罰則もあるのに教育もしないなんて国の怠慢だろ

193 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 11:42:51.71 id:PXsnCqYF0

>>166
確かに。自転車も免許制にすれば、もう少しマシになるかも。

170 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 11:40:38.19 id:ixY5JExS0

自転車に当たったぐらいで死ぬ老人が悪い
寿命でしょそれ

177 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 11:41:31.34 id:xPGuXJDy0

車道を走っている自転車が車にはねられたら警察庁が賠償責任を負ってくれる
という話ですえ

179 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 11:41:36.61 id:kjDO/fnK0

自転車乗りながら傘さすのは禁止にしろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

182 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 11:42:02.65 id:grZDvxxq0

結果的に
車道を利用できる権利の一般認知化に成功して
歩道も利用できる権利も守れた自転車の一人勝ちだったでござる

185 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 11:42:24.51 id:akC1VzN20

自転車対車の方は年間死亡者数だして、対人事故は事故数だして比較するのは
ミスリードじゃないの。

187 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 11:42:38.19 id:y4vYVlC40

歩道を走る馬鹿自転車は駐禁みたいに外注にして
片っ端から赤切符切っていけよ

191 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 11:42:44.47 id:gJ2BFM1V0

統計上ｗｗ当たり前じゃねーかｗ自転車が歩道走ってたから車道事故が少なかったんだろ。
母数が多けりゃ増えるよ。

196 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 11:42:59.95 id:NvUNdBHQO

自転車のベル鳴らすのは違法だから
ごくごく例外もあるけど
しかしながらベルの設置義務はあるｗｗｗ

200 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 11:43:32.53 id:Pk30wV6v0

ドイツ、フランス、イタリアで自転車生活したけど快適だったな
日本は自転車乗る人のマナーがよろしくないと思う
右折左折のとき合図してるの自分だけでちょっとはずかしい
車道が狭くて車の量が多いときはしょうがないから歩道に行くけど
歩行者いたらかなり徐行か走るのはあきらめるよ、それがマナー

328 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 11:56:17.09 id:sp8i/fQN0

>>200
>日本は自転車乗る人のマナーがよろしくないと思う
自転車のみならずDQNは全部マナーがなってない。

203 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 11:43:54.48 ID:0lS91sJM0

そう言えば人って歩道での制限速度あるの？
俺、電車に乗り遅れそうなとき走るけど、時速50km位でてるよ。

207 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 11:44:19.96 id:R9aFGvfp0

危険なのは車道走行じゃなくて逆走な
タイヤが付いてるのは全部逆送禁止にしろ

209 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 11:44:45.14 ID:1BnAIUJz0

先ずは警察の天下り先になっている路上パーキングをなくせ、狭い道で自転車が隙間から路上を走って来ると危な過ぎる。

217 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 11:45:19.10 id:F8nlf9pX0

現実に即してないんだよなあ
道路整備した上でルール徹底しないと
だいたい警察庁局長の見解って、
自分ルールで取り締まるなよ

219 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 11:45:25.93 id:iV148z0kO

じゃあ馬にのるかな

247 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 11:48:27.14 ID:yY/hegp00

>>219
馬は軽車両扱いでは無いかな？
馬など糞尿ってどうなるんだ？

221 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 11:45:34.30 id:WGjpdOfR0

つーかね、都内（特に23区内」で路駐がないところを探す方が難しい事を
警視庁は一番良く知ってるはずなんだが
それで尚、車道走行を強制させるっていうのは
「死亡事故を増やしたいのか？」としか思えない

241 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 11:47:37.14 id:oEFCNCDa0

>>221
どっちかというと「自転車やめろ。それでも乗るなら自己責任で」って話だろ。
別段、そう不公平な話じゃないと思うが。

222 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 11:45:37.89 id:xujoyc170

ここにいる自転車乗りは
キチンと徐行してる正しい日本人ばかりだから
DQNの立場のタラレバ議論で熱くなるなよ

226 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 11:46:10.34 ID:/3K/YoUj0

自転車は車道
自転車は車線の中央
端を走ると法律違反です

228 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 11:46:14.38 id:EYMzU6Te0

今でも老人の自転車が車道を走っているけど、レーンを増やさないとマジであぶねーわ

231 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 11:46:22.43 id:odcpRe9o0

なんだ、今までどおりか
取り締まり強化なら、東京だけでやってろ

233 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 11:46:32.14 ID:Qu+k1Q49P

夜間・無灯火・右側車道通行の神風特攻自転車は何時になったらなくなるのであろうか

240 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 11:47:35.43 id:bFUfufUM0

全国一律ってのがおかしいよな。
田舎の歩道なんて人歩いてないからな。歩いていても数人でガラガラとか。
そんな誰も歩いていない広い歩道じゃなく危険な国道走れってのは無茶だわ。

260 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 11:49:50.23 id:oEFCNCDa0

>>240
君は本当に田舎を知っているのか？
田舎は（店と家の距離が離れすぎてて）車移動がデフォルトなんだが。

286 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 11:52:07.06 id:UZ37iqKb0

>>260
車で移動するから歩道に人間がいないんだろ
何を不思議がってるのかわからん

304 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 11:54:15.54 id:bFUfufUM0

>>260
えっ？
田舎じゃ車移動しかないと思ってる都会人？
普通に子供から年寄りまで乗ってるぞ。
子供〜高校生は歩きだと思ってる？
もしかして田舎の定義って店まで数十キロとか考えてる？
だったら俺は今日から「都会に住んでる」って言うわ。
どこの県でもいいから電話帳で自転車屋探してみ。

339 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 11:57:12.50 id:oEFCNCDa0

>>304
前に大学の研究で田舎住んでたけど、
買い物とかは車移動がデフォルトだったぞ。

369 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 11:59:11.66 id:xPGuXJDy0

>>339
そだよん　１００円の物を買いに行くのに車を使う。自転車だと死んでしまう。

242 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 11:47:38.36 id:ULed5puXP

歩道を電チャリで爆走BBAが悪い。
時速10キロ以上になると回生ブレーキが入るようにすればいい。

249 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 11:48:48.27 id:x13+wzDg0

つーか車道走ってると警察から「危ないから歩道を走れ」って注意されるんだが

259 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 11:49:47.14 id:NDXaFipY0

つーか東京は人多すぎるんだよ
なんだあの自転車の集団はｗ
昔の中国かと思ったわｗ

265 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 11:50:15.87 id:plps+FcR0

節電で街灯も点いてない箇所多いしただでさえ凸凹や排水溝の蓋
が取れて落とし穴状態の怖い車道の端なんか自転車で走れるか

269 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 11:50:55.22 id:OmHLdXirO

俺の友達はラーメン屋の仕事をおえて深夜３時過ぎに自転車で、幹線道路の車道の端を通って帰る途中に居眠り運転の車に跳ねられて死んだ。
ガードレールを挟んだ歩道を走ってたら死なずにすんだ、自転車と歩行者の事故が多くて取り締まりを強化するのはわかるが、俺は今まで通り歩道を徐行で走る。

288 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 11:52:16.76 id:oEFCNCDa0

>>269
自転車降りて歩道を歩けばいいじゃんｗ

270 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 11:51:01.19 ID:2rSsVuEK0

実際の話、自転車の問題は警視庁管轄だけの話だと思うぞ。全国の問題では絶対ない。

274 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 11:51:23.12 id:GmFN5SoB0

自転車が車道通行原則になったら
絶対車なんて乗りたくないから売っちゃうな
都内だからタクシーで十分

280 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 11:51:38.05 ID:7pszI+pH0

自転車は車道を走れっていうまえに、路駐を取り締まれよ！！
危なくて走ってらんねーよ

293 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 11:53:13.28 ID:9Ztd7Elx0

歩道を走るにしろ車道を走るにしろ、老人からは自転車を取り上げるべきだと思う
代わりに敬老パスを充実して差し上げろ

348 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 11:57:44.69 id:QMr9VgV80

>>293
年寄りは自転車を杖代わりにしてたりもするんよ。

294 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 11:53:17.46 id:mZ0/tqhI0

自転車は逆行が多すぎる。
2車線以上の道路の場合、
いくら歩道でも車と同じ方向にしか行けないようにしろ。

360 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 11:58:29.04 id:VR9enlPb0

>>294
でもその歩道を歩く歩行者が一定方向に歩いてないんじゃ
自転車だけ一方通行にしたって意味無いじゃん

295 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 11:53:32.97 ID:4Rb0TRLF0

近所の国道で自転車の女性がダンプに轢き殺されてたけどな
統計上少ないというのは何らかのウソだと思う

299 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 11:53:44.22 id:xPGuXJDy0

中国みたいに、自転車自転車自転車自転車　車　自転車自転車自転車自転車　車車
にしろという話か。それはそれで安全かもね、

303 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 11:54:13.27 id:BjD0/2lZ0

車道走行にも制限速度を設けるべき
狭い車道を身体振りながら端にも寄らず走るチャリンカー邪魔

308 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 11:54:40.51 id:H1qY35eU0

歩道をゆっくりでいいなら、ほとんどの自転車今まで通り歩道でＯＫと認識だろ

318 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 11:55:19.40 id:gN2GebBA0

車道走ってたら警官に歩道走れと言われ、
歩道走ってたら警官に車道走れと言われた俺が通りますよ。

327 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 11:56:12.82 id:GlS3gW120

チャリは田舎ほど歩道走った方がいい
夜中にチャリで車道走るなんて自殺行為

330 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 11:56:41.82 id:N5k8rGSW0

自転車は歩行者より転倒してしまったら弱い　後続車両に轢かれる
頭をやられたらジ　エンド　運転手も一生ジ　エンド

331 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 11:56:45.18 id:zzFfMK1m0

車道走るのはいいんだけど
自転車の横スレスレを追い越す車を規制してくれないと
危なすぎるんだが

335 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 11:57:04.70 ID:7pszI+pH0

ところで片側３車線の交差点で一番左が左折専用のとき、直進したい自転車はどのレーン走ればいいの

375 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 12:00:24.34 id:WGjpdOfR0

>>335
真ん中

399 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 12:02:33.50 id:BjD0/2lZ0

>>375
三車線あるような交差点の横断歩道には大抵自転車通行帯がある
一番左の車線から自転車通行帯を利用して横断するのが正解

407 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 12:03:38.94 id:JK2Jy2kdO

>>335
真ん中じゃないだろ
「自転車は車道の左側」だから、左折して別の道から回ってこないと

416 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 12:05:11.11 id:dI1h3On/0

>>407
違うよ。左折レーンを直進が正しいし合法

431 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 12:06:56.34 id:JK2Jy2kdO

>>416
そなの？こないだひるおびでは、左折して遠くの横断歩道まで大回りさせられる＞＜
ってそのまんまが言ってた

473 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 12:12:06.96 id:dI1h3On/0

>>431
道交法では自転車の左折レーン直進はOKなのよ。俺も調べでびっくりしたw
脱法ぼい気もするが。

336 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 11:57:09.30 id:SbSNOBeg0

競技用みたいな飛ばすやつだけ車道走ればいいだろ
自転車同士が車道で追い越しとか危なっかしくてたまらん

417 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 12:05:15.80 id:WGjpdOfR0

>>336
ロードに乗ってるやつらは元から車道しか走ってないぞ
段差の多い歩道を走るとタイヤがやられるから

337 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 11:57:09.57 id:xDV6OX/M0

たしかに、子供をかごに乗せた主婦　スピードもすごいでてるし、
どかないね
結構、危ないって思う場面何回もあった

342 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 11:57:28.44 id:dgeJ2IlG0

自転車が車道に出てくるなら、夜間の無点灯に交通違反を適用してもらわないと

343 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 11:57:30.29 id:xujoyc170

自転車の歩道での徐行速度は5〜8キロという判例がすでにある
あとは周知徹底すれば良いだけの話

347 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 11:57:43.02 id:CFXiSUXF0

危ない場所では歩道を押して歩けばいいよ
車道が危ないから歩道を走るってのは今度は歩行者が危ない

351 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 11:58:02.67 ID:+GjuXiKD0

ヘッドホンしながら歩道をかっ飛ばすクソチャリDQNを殺してくれ。
車道がイヤならチャリに乗るな。歩行者が犠牲になるのはゴメンだ。

359 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 11:58:29.24 id:nXLY/iN4O

ジジィがずっとチリンチリン鳴らしながら
歩道を走っているのがムカつく

396 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 12:02:15.95 ID:2WtdQt7q0

Ｑ．自転車に車道を走れだって？　危ないだろ、○ねというのか!?
Ａ．自転車は、歩道を走る方が車道よりも危険です。統計では6.7倍も事故に遭う確率が高いとされています。
　　事故の多くは交差点で発生しており、歩道を走る自転車は自動車から認知されづらいことが主な原因です。
　「自転車が車道を走ると事故が増える」という考え方は、明確な誤りです。
参考資料：「車道と歩道の安全性の比較」国土交通省
http://www.mlit.go.jp/road/ir/ir-council/bicycle_environ/2pdf/s2.pdf

464 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 12:11:09.88 id:WGjpdOfR0

>>396
そういう「路地から出てくる車」みたいな限定された状況を持ってきて
「歩道は車道より危険（ｷﾘｯ」とか言ってたわけ？
車道に自転車が出るようになったら、6.7倍なんて数値は消えるだろうね
代わりに、車道での自転車と自動車の事故が10倍以上に膨れ上がるがね

492 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 12:14:30.11 id:dI1h3On/0

>>464
実際に、その「路地から車が出てくる」「自転車が歩道から横断歩道や車道に出る」時が一番事故が多いんだから仕方ないだろw

403 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 12:02:57.47 ID:0OjJYxrm0

自転車で知らない道の車道を走っていて
こういう交差点に遭遇するとものすごく困る。
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&layer=c&cbll=35.577466,139.734893&cbp=12,20.49,,0,8.51&z=15

418 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 12:05:20.33 ID:7pszI+pH0

>>403
俺ならそこはさすがに歩道走る
おまわりも歩道走っとけって言いそうな気がする

406 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 12:03:15.83 id:cmEL0Vux0

広い歩道と車がブンブン走ってる道路とその車道を走る小学生自転車の絵が欲しいところだな。

426 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 12:06:10.91 ID:1gmIk4Ju0

歩行者優先だっていうのは当然なんだが、
自転車横断帯をわざわざ歩いてる奴等ってなんなの。

439 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 12:07:58.01 ID:4kaZ1mQ1P

自転車のおばちゃんはこっちが右に避けると
その方向にゆっくりと体当たりしてくるぜぇｗ

442 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 12:08:11.83 id:S9T9DVDw0

自歩道が設定されてから生まれた馬鹿バッカだからこうなるのは目に見えていた

446 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 12:08:42.32 id:CgrBX0N70

つーかお巡りが歩道走ってるだろ
しかも二人だから邪魔なんだよ

453 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 12:09:52.68 ID:9WSxPM9f0

歩道を走っていたら前から歩道を走ってきたおまわりさんに怒られたでござる

454 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 12:10:06.51 id:FWj9V+Ws0

今は歩道走ってる自転車が車道走り出したら事故増えるだろ
中高年のママチャリが車道なんて走ったら事故だらけだし渋滞も増えていいことないのにね

463 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 12:10:59.95 id:lEDqPdCh0

>>454
なんで渋滞が増えて事故だらけになるんだ？
自転車は歩道を走った方が車にひかれる確率は高いんだよ？

484 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 12:13:12.94 ID:o/Gv+UBy0

>>463
「自転車は車道より歩道を走っている時の方が自動車にひかれる確率は高い」のソースちょうだい

461 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 12:10:43.35 ID:8zkdRblU0

ゆっくり走れば摘発しないって
そんな中途半端な事行ってるからgdgdになるんだろ
歩道を走行したら即交通刑務所に送り込め

472 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 12:12:02.49 id:xDV6OX/M0

車道の徹底整備と車道走行原則の徹底しかない
でも、難しいか・・・・整備が・・・・

475 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 12:12:21.03 id:bSRs4oHP0

＞以前からあったルールなのですが
車道を走行してたら歩道を走りなさいと言ってきたのは警察ですｗ

485 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 12:13:31.47 id:RrXk6odn0

実際、車道を走ってる自転車って、そんなに事故に遭わないよね。
ほとんどが交差点での事故のような気がするんだけど。

486 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 12:13:33.38 id:CgrBX0N70

田舎の車道は車がスピード出すから危険
都会の車道は路駐多いからさらに危険
自転車乗りはしねってか

489 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 12:14:06.93 ID:+qs36sn10

「以前からあったルールなのですが……」って、警官も白チャリで歩道走ってるじゃん！ｗ

498 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 12:15:16.56 id:rOkC8h1j0

>>489
都会の歩道は普通は自転車走っていいようになってるよ
ちゃんと標識見てみ

493 :名無しさん＠１２周年2011/11/21(月) 12:14:34.66 id:NrLLSrPf0

自転車は歩道では徐行、なんて周知に時間がかかる
歩道で歩行者が１人でもいたら数メートル離れるまで降りて押せ、でいいじゃんもう